Hallo zusammen,

frisch vom MRT-Termin möchte ich mich hier direkt mal zu euch gesellen
Ich bin 25 und mache seit 1,5 Jahren Kraftsport. Während dem Tag sitze ich die meiste Zeit in einer unvorteilhaften Stellung.

Beim Kraftsport konzentriere ich mich auf Ganzkörperübungen wie:
Kiebeugen, Kreuzheben, Vorgebeugtes Rudern und Überkopfdrücken im Stehen.


Symptome:
Anfang letztes Jahres, also vor gut einem Jahr, haben meine Rückenprobleme angefangen. Ich hatte einen permanenten dupfen Druck/Schmerz bei der LWS direkt über dem Steiß links versetzt. Dieses Problem habe ich trotz kurzzeitger Unterbrechungen immer noch.

Es ist ein unangenehmer Druck. Kein starker Schmerz, sondern eher ein dumpfes, tiefsitzendes und unangenehmes Gefühl.
Ich spüre es besonders, wenn ich sitze, lange auf der Stelle stehe oder beim Liegen. Manchmal fühlt es sich auch irgendwie kalt an. Ein seltsames Gefühl. Ich meine auch manchmal ein seltsames Gefühl im linken Fuß zu haben. Als ob der linke Fußballen leicht taub wäre oder als ob sich Blut anstauen würde. Es betrifft glaub ich die Innenseite des linken Fußballens.

Die Probleme tauchen vor allem nach dem Kreuzheben und vorgebeugten Rudern auf, obwohl ich während dem Training eigentlich meine Ruhe habe.

Mittlerweile knackt mein Rücken ganz seltsam, wenn ich ihn nach hinten durchstecke. Das passiert eigentlich jedes Mal. Es knackt nicht laut, aber man spürt es richtig in der Wirbelsäule.
Wie gesagt, habe ich noch keine wirklichen Schmerzen. Es belastet mich aber sehr, weil ich es schon so lange habe und auch nicht mehr richtig trainieren kann.


Ärzte & Diagnosen:
Der erste Orthopäde drückte mir nur in Bauchlage auf die Wirbelsäule bis es knackste und verschrieb mir Einlagen, welche ich aber nie getragen habe. Er nahm sich vielleicht 2-3min Zeit für mich.

Der zweite Orthopäde sagte mir zunächst, dass ich unterschiedlich lange Beine hätte, dann renkte er mir was ein und erklärte die Beine wieder für gleich lang. Dann gab er mir noch mit auf den Weg, dass ich kein Krafttraining mehr machen sollte.
Beim zweiten Termin wurde das Einrenken wiederholt, wodurch ich ca. eine Woche lang leichte Rückenschmerzen bekam. Danach wurde ich geröntgt mit dem Resultat: "Segmentale Dysfunktion L3/L4" Ich bin mir aber nicht mehr sicher obs L3/L4 war.

Beim dritten Orthopäden bekam ich ein MRT verschrieben. Den Termin für die Besprechung habe ich erst kommende Woche. Trotzdem habe ich schon mal angerufen und man sagte mir: "Bandscheiben-Vorwölbung L5/S1"

Vom MRT habe ich eine CD mit beweglichen Bildern bekommen. Ich kenne mich nicht wirklich aus, habe aber versucht die relevanten Bilder rauszusuchen. Nachdem ich mich hier eingelesen habe, glaube ich eher einen Bandscheibenvorfall zu haben. Im Anhang sind die Bilder. Wenn ich zu viele oder falsche reingestellt habe, dann sagt mir bitte Bescheid.

Ich weiß nicht, wie es jetzt weiter gehn soll. Mir liegt der Kraftsport SEHR am Herzen. Er gibt mir soviel Lebensqualität, wie ich sie noch nie in meinem Leben hatte. Ich möchte damit auf keinen Fall aufhören. Auf die genannten Grundübungen sind fundamental wichtig für mich. Ohne Kniebeugen könnte ich praktisch den Sport an den Nagel hängen.


Zusatzfragen
1. Kann ein BSV/Vorwölbung wieder rückgängig gemacht werden, so als ob nie was gewesen wäre?

2. Kann/Soll ich Mobilitätübungen für die Wirbelsäule/das Becken machen? Oder führt das zu einer Überbeweglichkeit? Sollte es nicht besser stabilisiert werden? Das wären zB Übungen, wo ich die Wirbelsäule ziemlich verdrehe. Oder verschlimmert man in so einem Fall nur den Vorfall?

3. Wie schauts mit McKenzie aus? Diese Übungen, wo man sich zB nach hinten lehnt oder im Liegen den Rücken nach hinten streckt? Wird dadurch die Bandscheibe wieder zurecht gerückt oder ist es eher schädlich?

4. Bringt es was, direkt vor und nach dem Kniebeugen und Kreuzheben den Rücken nach hinten zu strecken mit den Händen im Kreuz? Ich habe gehört, dass dadurch die Bandscheibe sich wieder besser vollsaugen kann. Also Extensions oder wie man nennt?!


Mich würde auch eure Meinung zu den MRT Aufnahmen interessieren.

Liebe Grüße!

Hallo Joe.Black,

willkommen im Forum.

Für mich liest sich das Ganze so das du dir deine Probleme beim Kraftsport zugezogen hast.

Bist du an den Geräten angelernt worden oder bist du ohne Vorkenntnisse angefangen zu trainieren.

Ich mache zwar kein Kraftsport sondern stärke nur meine Rückenmuskulatur, aber selbst dabei kann man viel falsch machen.

Auch deine Sitzhaltung kann durchaus dazu beigetragen das du jetzt Probleme hast.

Mit deine Unterlagen solltest du mal bei einem Neurochirurgen vorstellig werden.
Dieser kennt sich der WS besser aus. Dieser operiert auch nicht sofort.

Deine Vorwölbung wird immer eine Schwachstelle bleiben.

Diese Schwachstelle kann durch Aufbau der Rückenmuskulatur unterstützt werden. Dies sollte aber nur nach Rücksprache mit deinem Arzt unter Anleitung in Angriff genommen werden.

Schön, dass sich so schnell jemand meldet

Ja, die Probleme hab ich mir durchs Krafttraining zugezogen. Ich habe mir die Übungen selbst beigebracht aber immer auf eine sehr saubere Technik geachtet. Dazu habe ich etliche Artikel gelesen, mir Videos angeschaut und mich selbst mit Kamera aufgenommen. Ich vermute, dass ich die Probleme das erste Mal durch die Beinpresse bekam.

Ich möchte aber auf keinem Fall mit diesem Sport aufhören. Er bedeutet mir sehr viel!
Auch heute werde ich wieder ins Studio gehen und Frontkniebeugen ausführen. Also mit der Stange vor dem Kopf auf den Schultern. Dadurch kann man aufrechter stehn und der Rücken wird mehr geschont, als beim normalen Beugen. Natürlich wird trotzdem noch die Bandscheibe stark belastet.

Mehr Probleme als das Kniebeugen macht mir allerdings dann Überkopfdrücken im Stehen. Dabei lehne ich mich mit dem Rücken nach hinten, während ich das Gewicht nach oben drücke. Ich verstehe nur nicht, warum das Probleme bereitet, weil ja eigentlich die Bandscheibe in die entgegengesetzte Richtung gedrückt wird, also von dem Vorfall oder Prolaps weg. Trotzdem habe ich danach wieder Probleme.

Ich habe nochmal die MRT Bilder hochgeladen. Diesmal mit Zahlen. Ich finde, dass den Vorfall besonders an den Bildern 5, 6, 12, 13, 15 und vor allem 16 sieht. Die Bilder kann man auch mit der Lupe vergrößern.

Haltet ihr das eher für eine Vorwölbung oder einen Vorfall?


Beste Grüße!

Hallo,



ich denke auch, dass die Rückenprobleme von Deinem Kraftsport kommen könnten. Ich habe vor ein paar Monaten gerade mit Yoga angefangen und auch feststellen müssen, dass man das falsch machen kann und sich richtig den Rücken verreissen kann...Wenn Dir der Kraftsport so wichtig ist, würd eich mich mal mit einem guten Physiotherapeuten beraten - der kann Dir sagen, welche Übungen o.k. sind. So einfach weiter würde ich auf keinen Fall machen. Stattdessen könntest Du ja auch Übungen machen, die gezielt die Rückenmuskulatur aufbauen ? !


LG

Sabine

@ Jürgen

du hast so Recht und schließe mich ganz und gar Deiner Meinung an !!

@JoeBlack
was hat man dir da beigebracht......

Diese Hyperextension sorgt dafür, dass noch mehr Bandscheibenmaterial herausgedrückt wird:-((

Was du besser machen solltest:

einen KG aufsuchen! Weiterhin die kleinen resp. tiefen Muskeln trainieren. Das sorgt für segmentale Stabilität, die dir fehlt!!
Faustregel: kleine Bewegungen führen zu einer Aktivierung tief liegender Muskulatur
große Bewegungen führen zu einer Aktivierung von großen Musklegruppen

So kann es sein, das sehr gut trainierte Menschen mit sehr ausgeprägten oberflächigen Muskeln gut Kraft aufbauen können. Jedoch haben sie Probelme für fein abgestimmte Bewegungen.
Also: Muskelpakete nützen dir nicht immer!!

Dein Probelm ist warhscheinlich ein Probelm mit den ISG bds. und Nervenwurzelreizung im L3 !
Weiterhin fehlt dir in der Tat das stabile Gerüst und erst wenn das geschaffen ist, kannst du anfangen den Rest aufzubauen!!

Was du gemacht hast: instabile Gerüst geschaffen und dann darauf was aufgebaut= siehe Deine Übungen!!

LG Matti

Moin moin,
bitte liebe Bandis keine Serienaufnahmen in dieser Grösse 3303X2923 Pixel einstellen
zumal bei diesem die Helligkeit nicht gegeben ist.
Maximale Grösse sollte 800x600 Pixel nicht übersteigen.

Da es sich hier mehr um "Sport" dreht verschieb ich den Thread mal Richtung "KG, Sport und Fitness"


Danke Harro

Hallo zusammen,

ich stehe jetzt vor dem Laptop, weil ich keine ungünstige Sitzhaltung mehr annehmen möchte. Vielleicht hilft es ja.
Trotzdem fühlt sich meine LWS total steif an. Es ist kein wirklicher Schmerz, nur diese blöde Steifheit. Ich bekomme auch oft gesagt, dass meine Gangart sehr steig wäre und ich irgendwie immer mit dem ganzen Körper drehen würde statt nur mit dem Oberkörper!?

Gleich werde ich ein paar Crunches machen um die Bauchmuskulatur zu stärken. Hoffentlich schadet das jetzt nicht mehr als es hilft.

@ Sabine
Ja, ich hoffe, dass ich einen guten Physiotherapeuten finde. Mit Joga wollte ich vielleicht auch anfangen, um meine Rückmuskulatur zu stärken. Sollte man denn neben dem Orthopäden gleichzeitig noch einen Neurologen und einen Physiotherapeuten aufsuchen und vielleicht auch noch einen Osteopathen?

@Matti
Ich wollte am Anfang zu schnell zu viel. Mir wurde beigebracht, dass die Grundübungen wie Kreuzheben und Kniebeugen schon ausreichen würden um die Bauch und Rückenmuskulatur zu trainieren. Wohl leider gefehlt. Ich muss mir wirklich ein stabileres Gerüst zulegen. Dazu wohl mehr Übungen für den Rumpf machen als vorher.

Das mit den Extensions habe aus McKenzies "Behandle deinen Rücken selbst". Dort hieß es, dass die Bandscheibe dadurch wieder in die Ausgangsposition gedrückt wird. Dort habe ich auch gelesen, dass man das auch vor und nach dem Heben machen sollte. Ich habe das ne ganze Zeit gemacht und hoffe es damit nicht verschlimmert zu haben.

@Harro
Ok, danke. Ich kenn mich noch nicht so gut aus. Ob Sport oder LWS-Forum ist glaub ich schnuppe. Trifft ja beides zu
Mit den MRT-Bildern und wie man sie hochlädt kenne ich mich noch nicht so gut aus. Habe jetzt mal eine Auswahl von 4 Stück getroffen, sie heller gemacht und nochmal in unter 800x600 hochgeladen. Vielleicht kann jetzt jemand etwas mehr dazu sagen?! Ich bin nämlich ziemlich hilflos, was die Interpretation angeht. Ich hab einfach mal die Bilder genommen, wo man es am deutlichsten sieht.

EDIT: Tut mir leid, obwohl ich es auf dem Rechner in unter 800x600 gespeichert habe, steht jetzt komischerweise "1649x1464 Pixel Skaliert 38%" darüber!?


Liebe Grüße

Joe

Hallo Joe,


meine persönliche Ansicht ist, dass MRT-Bilder stark überschätzt werden - da kann man nämlich alles mögliche drauf sehen , was aber nicht zwangsläufig Beschwerden machen muss. Du kannst dort auch BSVs sehen, die aber nicht weh tun. Und die Anzahl von Orthopäden, die etwas taugen , ist leider auch begrenzt...Ebenfalls nach meiner persönlichen Auffassung ist die einzige dauerhafte und wirkungsvolle Hilfe bei Rückenschmerzen der Aufbau einer guten, stabilisierenden Rückenmuskulatur - die nimmt dann nämlich Druck von der WS. Ich selbst habe im MRT einen schaurigen Rücken , echte Wüstenlandschaft sozusagen (BSV, Skoliose, Kyphose, 5 gebrochene Wirbel durch Unfall) und ich habe im täglichen Leben KEINE Schmerzen, wenn ich einige Grundregeln beachte.

Ich würde mir an Deiner Stelle einen vernünftigen Physiotherapeuten suchen sowie ein GUTES Fitnessstudio, dass über ausgebildete Trainer verfügt. So habe ich das gemacht. ich habe dann täglich 30 min Rückengymnastik gemacht (die die mir meine Physio gezeigt hatte) und 30 min Geräte, vorzugsweise Gewichte gezogen. Das habe ich ungefähr eineinhalb Jahre durchgezogen. Zeitgleich habe ich z.B. für einen guten Bürostuhl gesorgt und ein neues, rückenfreundliches Bett gekauft.

Heute mache ich täglich Yoga, reite wieder und mache auch immer noch eine 4mal die Woche Gerätetraining. Damit klappt es prima !


LG

Sabine

@Sabine
so hab ich das noch gar nicht gesehn mit den MRT-Bildern. Aber das stimmt schon, manche Bandis haben extreme Schmerzen und manchen fällt gar nichts auf. Ich finds toll, wie das trotz dem Rücken wieder so gut hinbekommen hast, dass du sogar wieder reiten kannst.

@all
Seit gestern spüre ich es wieder sehr stark im Rücken. Um die LWS fühlt es sich extrem verspammt oder so an.
Gestern habe ich mir so eine Flexi-Bar [kein Original] aus einem Discouter geholt. Nachdem ich ein paar Übungen gemacht habe, hat sich mein unterer Rücken noch viel verspannter angefühlt.

Ich habe das Gefühl, dass jedes Training meines unteren Rückens diesen nur noch mehr verspannt. Dabei will ich doch nur aktiv was
gegen das BS-Problem tun.

Im Studio werde ich heute für die Beinen wohl nur an die Streck und Beuge Maschinen gehen. Auch bei der Beinpresse geht es mir auf den unteren Rücken...

EDIT: Immer wenn ich mich jetzt aus dem Sitzen wieder aufrichte, dann kackt meine LWS sehr stark. Es ist wie wenn ich schon 70 wäre. Ich greife mir ins Kreuz, lehne mich nach hinten unten es knackst extrem. Was ist das bloß und geht das wieder weg?

Liebe Grüße,

Joe