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Komplette Version K**ser Training

Bandscheiben-Forum > KG, Sport und Fitness
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Löwenmäulchen
Hallo C6/7,

also ich möchte hier keinen Glaubenskrieg entfachen.

Jedoch waren diese von Dir beschriebenen Zustände bei mir nicht zu beobachten.
Die zwei Trainer, die mich betreut hatten waren sehr gut geschult.
Mir wurde gleich zu Beginn gesagt, daß das hier keine Mukki-Bude im klassischen Sinne ist.
Und die dort praktizierte Methode geht sehr wohl Richtung Ausdauer und nicht Richtung Maximalkraft.
=> Der Muskel wird unter eher leichter, bis mittlerer Belastung durch sehr viele (meistens 15 oder mehr) Wiederholungen ermüdet => 1 Satz.
Das ist Ausdauer, kein Maximalkrafttrainig!
Maximaltraining wäre sehr hohes Gewicht und wenige Wiederholungen 8 oder weniger und dann mehrere Sätze.

Meine Trainer haben mir auch gesagt, daß Sie des Öfteren Patienten haben, die aus dem klassischen Fitnessstudio kommen und eifrig ein höheres Gewicht benutzen wollen, weil ja noch Luft nach oben ist.
Diesen Patienten wird dann erklärt, daß das nicht der richtige Weg bei BSV oder anderen Gelenkproblemen ist.
Und auch wenn man denkt, das Gewicht sei leicht … nach 10 sehr langsamen, sauber durchgeführten Wiederholungen wird auch ein leichtes Gewicht schwer und spätestens nach 20 Wiederholungen wird der Kopf rot und man fängt schon mal an zu Pusten, vor allem, wenn der Trainer immer wieder sagt: „langsamer, sauber bis zum Ende durchführen“ und man sich auch daran hält … zumindest war das bei mir der Fall.
Also wie Du siehst, habe ich ganz andere Erfahrungen gemacht als Du.
Aber auch wenn man auf die Homepage von denen geht, wird nicht mit Maximalkraft geworben.
Also gehe ich mal von einem Ausnahmefall bei Dir aus.

Daher sollte man, wie überall, vergleichen und sich dann dafür entscheiden, wo man sich gut aufgehoben fühlt.

Gruß
C6/7
hihi Löwenmäulchen,

ist ja gut, ich schrieb ja auch, dass es egal ist wie das Studio heißt, sondern dass es auf geschultes Personal ankommt - wobei ich da hinzufügen möchte, dass es bei Vorschäden durchaus medizinisch geschultes Personal sein sollte, wie z.B. Physiotherapeuten.

Das Kieserstudio in dem ich war hatte offensichtlich kein geschultes Personal, da war auch kein Trainer vorhanden, der auf langsames und sauberes Training bis zum Schluss hingewiesen hätte, dazu hatte die Dame gar keine Zeit, sie musste die Schlüssel für die Umkleide austeilen und kucken, dass niemand zu lange trainiert. Wahrscheinlich hat sie die Trainingsmethode auch noch falsch erklärt, denn "wenn sie merken sie halten ein Gewicht länger als 120sek aus, dann erhöhen sie es" und maximal 1 Satz - das ist Maximalkraft nicht Ausdauer. ;)

Ausdauer wird es, wenn du mehrere Sätze absolvierst und das ist bei K**ser streng verboten, man soll sich ja möglichst nur 20min auf der Fläche aufhalten.

Mir fehlen bei K**ser auch die Übungen ohne Gerät (Flexibar, Theraband, Pezziball etc.) für ein ausgewogenes Training. Dann brauch ich nämlich auch kein spezielles Wundergerät mit Wunderpreisen für die Tiefenmuskulatur. ;)

Achso und mit Erwärmung vor dem Training ist auch nix - dauert zu lang.

amen
C6/7
Harro
Nun biggrin.gif ,
Zitat
Da muss man aber bei der Auswahl aufpassen,

ooch, bei jeder Übung sollte man nicht ohne kundige Anleitung eines Physiotherapeuten arbeiten biggrin.gif
es sind nur Beispiele um zu zeigen es Bedarf nicht eines extrem teuren Institutes!
sondern nur eines Kassenrezeptes und die "Anleitung zur Eigenübung".
So stehts auf jeden Fall bei der Heilmittelanordnung nach Heilmittelkatalog der GKV

In diesem Sinne liebe Grüße v. Harro

PS Es gibt immer einen der größer ist wie ich selbst, der innere Schweinehund und den gibts zu überwindenuser posted image
Andre63
Hallo, Harro,

an ein Rezept muss man erst mal kommen biggrin.gif . Obwohl mein Hausarzt sich aufgrund meiner leichten Lähmung im Oberschenkel etwas geschockt zeigte, wird Physio-Rezept immer wieder ausgesessen. Im nächsten Quartal nach meinem Urlaub starte ich den nächsten Anlauf, da hat er mir konservative Therapie wg. dem Bein in Aussicht gestellt. Aber es ist heutzutage einfacher, Tabletten zu kriegen.

Aber Du hast recht, man muss dauerhaft was zu Hause tun, und da sind Übungszettel gut.

Gruß

Andre
Harro
Moin moin Andre,
Zitat
an ein Rezept muss man erst mal kommen

ich weiss das das nicht so einfach ist, aber da musst du hart bleiben zwinker.gif
bei deinen Fall wäre meiner Meinung sogar ein D1 Rezept (Heilmittelkombination (D1)) nicht schlecht,
dort bekommst du dann so alles was du brauchst.
Massagen, MT, Maschinentraining, Anleitung zum Theraband (kleinstes Fitnessstudio der Welt)
und noch so einiges andere.

LG Harro winke.gif
Andre63
Hallo, Harro,

danke für Deine Antwort. Muss ich dem HA direkt sagen, dass ich ein D1-Rezept haben möchte? Ein Freund hat mir heute erzählt, dass Physios einen Patienten ohne eindeutige Diagnose nicht anfassen wollen, damit sie nicht haftbar gemacht werden können, wenn was schief läuft.

Mein Problem ist im Thread "Lähmung seit mehr als 9 Wochen" im LWS-Forum beschrieben, ich hab keine eindeutige Diagnose, nur Behauptung meines HA mit Gegenmeinung Neurochirurgin. Sorry, passt nur bedingt zum Thread,aber bei K*** hab ich's mir zugezogen.

Gruß

Andre
Jürgen73
Moin Andre,

ein Rezept beim HA zu bekommen.

Da ist auch mal wieder der Neurochirurg der richtige Ansprechpartner.

Beim Orthopäden bekommt man nur die hauseigenen Martergeräte verordnet.
LoraS
Hallo,
ich habe die gleiche Meinung wie Harro: bei Physiotherapie werden einige Übungen gezeigt wie man daheim Tiefenmuskeln trainieren kann. Nur mit sich selbst, kostenlos. Ich bin in Juli ins Fitness Studio unseren reha-zentrum gegangen. Gott sei Dank, habe ich nur 10-Karte gekauft. Ich habe 5x gebraucht, dann kam wieder mal bsv l4/5. Ich weiß nicht ob und wann ich wieder hin gehe. Es wäre schlimm, wenn ich einen Jahresvertrag am Hals hätte.
Lg,
Lora
Andre63
Hallo, allerseits,

mein Problem war immer, dass ich den möglichen BSV und die ganzen Protrusionen entweder schleichend gekriegt habe oder der HA bei meinen Hexenschüssen nicht auf die entsprechende Idee kam. Immer einige Spritzen, dann wars nach einigen Wochen wieder ganz ordentlich. Deshalb nie Physio, deshalb diese offenbar dumme und teure Idee mit med. Kräftigungstherapie (über 30 € pro "Sitzung zzgl. Anfangs- und Endtest für etwa den gleichen Preis). Ich hatte ja nix anderes. Im übrigen ist es mit 12 Sitzungen ja eh nicht getan, die Therapeuten erzählen einem schon, dass es einem wieder schlechter geht, wenn man nicht regelmäßig (1* monatlich) eine Nachschubsitzung nimmt. Da verdoppelt sich der gesamte Monatsbeitrag ganz schnell.

Ich bin mir nach den Infos im Forum nicht sicher, ob ich noch 220 € für die restlichen 7 Einheiten abdrücken möchte, deshalb noch mal vielen Dank für die ganzen Infos hier. Beim normalen Training werd ich aber bleiben.

Hallo, LoraS,

gute Besserung!

Hallo, Jürgen,

ich hoffe, dass ich nach meinem Urlaub was verreißen kann, oder die Lähmung ist durch die Thermalbäder auf Ischia weg!

Gruß

Andre
Scottie
Zitat (LoraS @ )

bei Physiotherapie werden einige Übungen gezeigt wie man daheim Tiefenmuskeln trainieren kann.


Hallo,
diesen Satz möchte ich mal kommentieren:
Die tiefen Muskeln, die hier angesprochen werden, heißen im medizinischen "autochtone Muskulatur". Autochton heißt, dass die Muskeln eigenständig arbeiten - unwillkürlich! Das bedeutet, dass ich sie willentlich nicht anspannen kann! Das ist ähnlich wie mit der Atmung, die ja auch eigenständig arbeitet!
Spanne ich meine Rückenmuskulatur an und/oder trainiere diese, erhöhe ich die Spannung und die darunter liegende Muskulatur, die autochtone, kann abschalten, denn außen habe ich ja dann ein "Muskelkorsett", wie es in der Therapie immer so schön heißt. Erfolg ist, dass ich mit Muskeltraining meine autochtone Muskulatur arbeitsunfähig mache und somit meine Problematik verschlimmere. Das ist wie mit einem Gips, der außen hält und unten drunter verabschiedet sich die Muskulatur!
Noch größeres Problem ist, dass Rückentraining oft rasche Linderung schafft, weil ich ja durch das Training eben jenes Muskelkorsett habe. Höre ich aber mit dem Training auf, egal ob nach 2 Monaten oder 20 Jahren, geht die trainierte Muskulatur wieder auf das "normale" Maß zurück. Da inzwischen die tiefe Muskulatur arbeitsunfähig geworden ist, kann es sogar passieren, das ich schlimmere Beschwerden habe, als vorher heul.gif

Zum K**ser-Training:
Ich habe vor einigen Jahren mal ein Buch von Werner K**ser in unserer Stadtbibliothek gefunden und gelesen, dass er mit seinem Konzept eben diese tiefe Muskulatur anregen möchte. Dass was ich dort gelesen habe, passt nicht mit dem überein, was ich von dem K**ser-Studio hier vor Ort gehört habe. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass das, was er beschrieben hat, mit Geräten erreicht werden kann, denn die sprechen ja in der Regel die äußere, die Bewegungsmuskulatur, also die willentliche, an!

Leider wird in der Therapie von Rückenproblematiken viel angeboten, was in erster Linie "In" oder "Hip" ist und Geld bringt, aber, wenn man mal logisch dran geht, meist an der Ursache vorbei schießt!
Vorsicht ist auch geboten bei allen "toll" aufgemachten Angeboten! So habe ich mal ein Buch "Yoga bei Rükenschmerzen" in die Finger bekommen: DinA 4, knallbunt, auf jeder Seite vier große (fast DinA 6) Fotos in Hochglanz und jeweils einen halben Satz als Erklärung - und Übungen drin, die mich zu der Aussage nötigten: "Wer diese Übungen macht, sollte vorher im Krankenhaus anrufen, ob ein Bett für eine Bandscheiben-Not-OP frei ist!" zahnweh.gif
Pilates, Yoga, Aerobic, Aqua-Fitness, Zumba, etc. haben alle einen realen Hintergrund, sind dann aber oft, meist aus finanziellen Aspekten, vermarktet undin die breite Öffentlickeit geworfen worden, wobei leider dieser reale Hintegrund vergessen wurde!
Ein Beispiel: Aqua-Jogging. Kommt aus der Therapie von Leistungssportlern, die auf Grund einer Verletzung der unteren Extremität nicht trainieren konnten und Gefahr liefen, konditionell abzubauen. Im Wasser konnten sie Konditions-Training ohne Belastung der verletzten Extremität durchführen - mit einer eins zu eins Betreuung. Heißt ein Patient, ein Therapeut - und nicht ein Therapeut und 12 "Patienten" roll.gif

Liebe Grüße,
Scottie
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Übersetzt und modifiziert von Fantome et David, Lafter