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Komplette Version LWS - komisches Gefühl linke Fußaussenseite, Wade

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szg2016
Hallo Leute,
liebes Fachteam!

Auf Grund der aktuellen Situation ist es sehr schwer, ärztliche Hilfe zu bekommen, und deswegen frage ich hier in die Runde:

Seit mittlerweile 2 Jahren begleiten mich Probleme mit meinem linken Fuß. Ich bin 38 Jahre alt.
Da ich auch einen Job habe, der mich körperlich sehr fordert und ich viel auf den Füßen bin, wurde es immer schlimmer.

Unzählige Arztbesuche, viele MRT´s am Fuß, einige Infiltrationen am Fuß später, zeigte voriges Jahr ursächlich für meine Beschwerden sei ein Tarsaltunnelsyndrom, welches in der Nervensonografie deutlich zu sehen war. Der Nervus tibiales war deutlich verdickt. Und es war da auch eine atypische Arterie ...

Juhuu! Endlich hatte man mein Problem gelöst - dachte ich mir. Und es folgte die Operation Mitte Jänner 2020. Der Verlauf Post-OP war Komplikationslos, aber es machte mich stutzig, da die Beschwerden nach wie vor noch da sind. Leider. Auch 3 Monate nach der OP.

Bei solchen Nervenkompressions-Syndromen kann es freilich länger dauern, bis sich ein Erfolg einstellt, aber ich für mich glaube mittlerweile, dass das Tarsaltunnelsyndrom am Fuß nur ein Zufallsbefund war, und ursächlich für meine seit Jahren bestehenden Beschwerden die Lendenwirbelsäule ist; weil einfach die Probleme nicht aufhören, obwohl operiert wurde, und man ja bisher nur den "Fuß" da unten viel untersucht hatte.

Ausserdem habe ich mich selbst mit den Dermatomen und dem - hier beschäftigt:
https://www.chirogeek.com/Dermatome%...ermatomes.html

Es ist kein Schmerz, es ist keine Lähmung, es ist ein komisches, merkwürdiges Gefühl, das mich in meinem Alltag stark einschränkt; und es ist schwer, Leuten das begreiflich zu machen, weil man ja selbst "ganz normal" läuft.

Man hat natürlich neurologisch auch untersucht. Festhalten möchte ich, dass ich eine leichte Polyneuropathie habe, sich meine Beschwerden aber nicht von der PNP ableiten lassen, laut meinem Neurologen, da die NLG nur geringradig verlangsamt ist und das eh seit Jahren immer gleich ist, und zudem meine Beschwerden nur 1 Seite betreffen.

Man hat eine NLG und EMG Untersuchung beim TTS auch gemacht und fand degenerative Veränderungen, die im Sinne eines TTS getäutet werden "könnten". Aber so 100%ig sicher war man sich nicht.

In der Neurosonografie fand sich nur, dass der Musculus digiti Minimi am Fuß eine Volumensminderung hat, und genau in diesem Bereich habe ich ja auch dieses komische Gefühl.

Meine Symptome betreffen nur das linke Bein. Angefangen unter dem Knie seitlich und hinterer Unterschenkel ein "merkwürdiges Gefühl". Ein Gefühl, dass der Muskel schnell ermüdet, wenig "Kraft & Leistung". Und ein komisches Gefühl an der lateralen Fußaussenseite, Bereich schief verlaufend bis zur 2. Zehe.

Und nein - Morton Neurom wurde ausgeschlossen. Man fand nur eine Verdickung des Nervus tibiales und damals kam es mir schon merkwürdig vor, dass ich immer davon berichtet hab, dass eigentlich die andere Seite ein komisches Gefühl vermittelt, und der Unterschenkel seitlich und hinten - da hieß es, ja das kann auch die Folge des TTS sein.

Natürlich machte man ein MRT der LWS auch, und da steht folgendes drinnen - das MRT ist vom September:
​​​​​​​
Keine Alignementstörungen. Unauffällige Darstellung von Konus und Cauda. Reguläre Wirbelkörperhöhen.

Kein pathologisches Knochenmarksödem.
Die oberen Bandscheibensegmente unauffällig.

L4/LS:Zunehmende mediane Protrusion mit geringer Einengung des Spinalkanals. Die Neuroforamen frei.

LS/51:Mediane Diskusprotrusion mit geringer Einengung des Spinalkanals. Die Neuroforamen mäßig kombiniert eingeengt.

Beurteilung:
Im Vergleich zur Voruntersuchung Progredienz der Protrusion im Segment L4/LS mit geringer Einengung des Spinalkanals. Bekannte unverändert dargestellte Protrusion im Segment LS/Sl mit geringer Einengung des Spinalkanals.


Können jetzt meine Bandscheiben ursächlich sein für mein Problem, was glaubt ihr, denn anhand des oben verlinkten Beitrages (Dermatome) würde das ja ziemlich genau passen?

Wie würdet ihr vorgehen, weil was anderes bleibt ja fast nicht übrig?

PS:

Sorry für die Länge des Beitrages.

Anbei Fotos (gemacht von meiner besseren Hälfte), da wo das komische Gefühl, dieses Ziehen ist, mehr in Ruhe aber - die Stellen habe ich mit Acrylfarbe angemalen, da wo dieses Ziehen ist, dieses komische Gefühl.
szg2016
2. Bild - siehe hier:
karin59
Hallo ,

Im MRT Bericht ist die Rede von Protusion und spinaler Einengung.
Die Bandscheiben scheinen in Ordnung zu sein. Aber durch spinale Einengung , auch wenn sie gering ist, kann ein Nerv bedrängt, gequetscht oder geärgert werden, so dass Du Schmerzen hast.
Bei mir war es damals auch ein komisches aber auch schmerzendes (teils) Gefühl, was sich schlecht beschreiben liess.
Ich würde bei Dir in dieser Richtung dran bleiben.
Da gibt es sicher noch Untersuchungen, die genauere Ergebnisse bringen. Z.B. Nervleitgeschwindigkeitsmessung, die macht ein Neurologe.
blumi
Hallo SZG,

so wie du es aufgezeichnet hat sieht mir das doch ziemlich nach L5/S1 aus, vielleicht mit noch einem Anteil des Tarsaltunnelsyndroms dazu. Ist das denn damals bei einem Neurochirurgen diagnostiziert worden? Wenn ja, was hat der denn zu der LWS gesagt?
Ist das Gefühl immer gleich, oder ändert sich das bei Belastung?
Hast du auch Rückenschmerzen (gehabt?), Ischiasschmerzen? Funktioniert der Zehenstand? der Hackenstand (einbeinig)? Kannst du deine Große Zehe an beiden Seiten gleichhoch heben?
Der Tarsaltunnel betrifft ja eigentlich nicht die Wade, es werden wohl gelegentlich auch retrograde Beschwerden beschrieben, aber die sind äußerst selten.
Wie waren denn die EMG und NLG-Befunde vor der OP?

Sorry für die vielen Fragen, aber für eine vernünftige Antwort brauche ich noch etwas mehr Information.

LG, Elke
szg2016
Hallo zusammen!

Ich war ja bei x-Ärzten und x-mal in der Röhre. Mit und ohne Kontrastmittel, aber oft wurde nur auf den linken Fuß und das Sprunggelenk geschaut.

Das Tarsaltunnelsyndrom wurde von einem erfahrenen Neuroradiologen befundet und war sicherlich auch "da" aber eben ein "Zufallsbefund", wie ich meine - weil sich anhand der Beschwerden keine Besserung bisher einstellt.
Die Operation des TTS war im Jänner und es tut sich nichts. Ich bin nicht ungeduldig, aber da müsste man ja schön langsam eine Besserung erfahren?

Es wurde auch die NLG und ein EMG gemacht und auf Grund dessen ich eine leichte Polyneuropathie habe, hat zu mir der Neurologe gesagt,
er kann diskrete Hinweise sehen, im NLG und EMG - aber so 100%ig aussagekräftig für ein Tarsaltunnelsyndrom ist das nicht.

Der Neuroradiologe konnte in der Neurosonografie eine Volumensminderung des Musculus Abduktor Digiti Minimi (Fuß) befunden, weshalb auch empfohlen wurde, das Tarsaltunnelsyndrom zu operieren.

Weil sich jeder nur auf den Fuss konzentriert hat, wurde zum Rücken/Bandscheiben nichts gesagt; nur soviel, in meinem Alter (38) findet sich so ein Befund eh bei vielen.

Ich bin am Durchdrehen, und habe es bestmöglichst aufgezeichnet am Fuß.
Es ist kein Schmerz. Es ist ein komisches Gefühl in diesem Bereich beginnend linkes Knie vorne - hintere und seitlicher Unterschenkel und äußere Fuss-Aussenseite.
Gefühl, dass da "was ist", nicht soviel "Kraft". Dieses komische Gefühl schränkt mein Leben stark ein! Oftmals ist es auch in Ruhe da, manchmal ist gar nichts.


Aber ich kann den Zehenstand und Fersenstand ohne Probleme machen. Rückenschmerzen, ja ab und zu. Klar. Mal mehr, mal weniger. Gebückte Haltung da spüre ich es gleich hinten im Rücken. Großzehen usw. kann ich auch heben.

Es ist halt merkwürdig, dass das "komische Gefühl" im Unterschenkel links ist und in der linkeren äusseren Fußaussenseite und ich trotzdem "normal" laufe, so meint jeder, oder viele, ich bilde mir da eh ein. Rechts ist es vielleicht 1-2 Mal im Monat...

Und viele legen Ihren Fokus eben nur auf den Fuß.
szg2016
Wäre schön, wenn sich hier wer anhand meiner Erzählung irgendwer wieder finden würde und mir bestätigen kann, ja das kommt von der LWS.
karin59
Hallo ,

Ich denke, eine Bestätigung , dass es von der LWS kommt, können wir nicht geben. Dafür haben wir nicht die Ausbildung. Aber Erfahrungen können sich ähneln.
Und meine Erfahrung ist, dass ich die Beschwerden beidseitig hatte, aber eben auch mal links mal rechts.
Es lief vom Oberschenkel aussen über das Schienbein und Fussrist zum grossen Zeh.
Aber wie gesagt, ob das so übertragber ist, denke ich nicht. Dafür solltest Du speziell mal auf die LWS ansprechen.
szg2016
Danke!

Ja, die Erfahrungen - das ist der richtige Ausdruck. Bestätigung verlange ich eh keine.

Jetzt sollte ein aktuelles MRT gemacht werden - keine Chance für einen zeitnahen Termin. Corona. Wahnsinn!!!

---
Meinen alten MRT Befund habe ich eh oben beschrieben, ebenso oben die Bilder von der "Symptomatik".
Es zieht bzw. ist ein komisches Gefühl beginnend Knie vorne, hinterer Unterschenkel, seitlicher Unterschenkel bis äußerer Fußrand, und Zehenbereich 2-5.

Kein Schmerz! Ein unangenehmes Gefühl, ein unangenehmes Ziehen. Oft, als wie wenn wer die Hand da unten um den Fuß umschließt....

Kann ich schwer beschreiben, schwer ausdrücken.

Schnütchen
Hallo du,

Bei mir geht der Link nicht auf. schulterzuck.gif
Ich erkenne mich in deinen Beschreibungen wieder und kann gut mitfühlen.
Leider hilft dir das nicht weiter.
Bleib am Ball.
Bei mir wurde inzwischen ein Nervenschaden festgestellt.
Der Arzt, der mich damals operierte, sagte damals, kann man nix mehr machen, ist halt jetzt so.

Gruss Ute
szg2016
Hallo!

Keine Ahnung, warum oben der Link nicht geht.

Hier ein neuer Versuch: https://www.chirogeek.com/Dermatome%20101/dermatomes.html


Ja, das ist alles ärgerlich und so!

Das paradoxe ist, seit dem mir der Orthopäde da bei den Bandscheiben rumgedrückt hat, ist die Ausstrahlung nicht nur links, wobei links es viel öfter ist, sondern auch mal rechts??

Also kann es durchwegs auch sein, dass die Ausstrahlung beidseits ist? Oder?

Und du hast das auch?
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