Hi paul42,

danke für Deine Antwort.

Die OP ist deshalb nicht so gelaufen wie geplant, weil ich unter anderen statt einer 2,5 cm langen Narbe eine 15 cm lange Narbe habe. Warum sagt mir keiner, steht auch nicht im OP- Bericht.

Es ist momentan die Angst, dass es noch schlimmer ist, als vermutet, ich weiß, dass die nicht angebracht ist und ich mit Kopf hoch, Augen zu und durch da durch gehen sollte, im Moment herrscht im meinem Kopf aber einfach nur die Angst, ich will endlich wieder arbeiten und kann seit der OP aber nimmer wirklich sitzen....

Naja, wie schon gesagt, Kopf hoch und abwarten.....und was meinen Abflug betrifft, da hoffe ich doch mal, dass da nix passiert ist, ggf. denke ich noch drüber nach, dann bin ich schließlich schneller im MRT ;)

LG
Juna

Hallo Juna

Normalerweise dauert es mit dem Sitzen wirklich mit am längsten nach einer Spondylodese.
Nach nun etwa 1,5 Jahren sollte es aber schon wesentlich besser sein.

Wie lange kannst du sitzen?
Welche Beschwerden treten dabei auf?
Welche Beschwerden bestehen beim Stehen und Laufen?

Warum der Operateur das OP Fenster von geplanten 2,5 cm auf 15 cm erweitert hat, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel.
Das man das nicht dokumentiert hat und dir dazu keine Aukünfte erteilt ist eine riesen Sauerei.

Ich würde speziell dazu Kontakt mit der KK aufnehmen. Deine Krankenkasse hat für die OP die Kosten getragen und hat Interesse daran nur für Kosten aufzukommen die notwendig sind.

Ohne jegliche med. Begründung deines Arztes dazu ist das eigentlich ein Behandlungsfehler.
Okay man willigt im Aufklärungsgespräch vor der OP ein, das man Zustimmung erteilt, dass der Operateur vom geplanten Procedere soweit notwendig bei Komplikationen abweichen kann.

Von geplanten 2,5 cm auf 15 cm zu erweitern entspricht Faktor 6x größer als geplant und das alles für nichts ohne das es dafür einen dokumentierten plausiblen Grund gibt.

Hierzu sollte Aufklärung veranlasst werden, zumal es so aussieht das dir dazu jegliche ärztliche Aufklärung und Begründung verweigert wird.

Wenn du das Gefühl hast, nicht richtig behandelt worden zu sein, ist es dein gutes Recht gegenüber deiner KK um Klärung zu bitten.

Ich würde mir das nicht gefallen lassen und mal freundlich nachfragen wie deine KK dazu denkt.

viele Grüße
paul42

hallo juna,

wegen der narbe, die op als nicht so gelaufen, wie sie sollte zu bezeichnen, finde ich jetzt etwas übertrieben.

ausschlaggebend ist doch eher, so denke ich jedenfalls, ob die op dir schmerztechnisch etwas linderung gebracht hat und nicht die länge der narbe.

hat dir denn dein operierender arzt nicht erklärt, weshalb sie nun eben 15 cm anstatt 2,5 cm ist?

andererseits, bei 2,5 cm wäre es doch ein minimalinvasiver eingriff geworden, dass aber bei einer geplanten versteifung, ist unrealistisch!

ich habe im september vorigen jahres mein altes schraubensystem zurück bekommen, und war erstaunt über die größe dieser monsterdinger.
da kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, wie man die durch eine 2,5cm öffnung kriegen soll.

wie kommst du denn darauf, dass die angrenzenden etagen der versteifngs op total kaputt sein sollen?
gibt es einen anlass für deine vermutung?

richtig ist, dass die angrenzenden stellen dadurch, dass sie eben durch die versteifung, überbelastet werden und somit nach einer gewissen zeit
in mitleidenschaft gezogen werden, aber das passiert eigentlich nicht unmittelbar nach der op sondern das ist einschleichender prozess.

durh das metall, ws dir eingebaut wurde, ist es eigentlich auch eher unüblig, dass ein mrt gemacht wird, weil sich dabei zuviele artefakte zeigen und eine klare diagnosestellung schwierig ist.
meist geben die ärzte dann lieber ein ct in auftrag.

bist du denn nach deiner op schon bei dr nachsorgeuntersuchung gewesen, dort wird doch meist auch eine bildgebende diagnostik angefordert.


ansonsten gebe ich paul völlig recht, zu warten bis ende juli, bei der schmerzproblmatik, wie du sie schilderst, ist eher kontraproduktiv.
wir schreiben ja heute erst den 10.mai!

an deiner stelle würde ich nicht so lang warten, sondern wirklich in ein krankenhaus mit neurochirurgischer abteilung als notfallpatient gehen, oder wende dich an deinen operierenden arzt .
wenn du ihm schilderst wie schlecht es dir geht, wird er dich sicher nicht abweisen.

wir hier im forum können dir aber nur gut zureden, entscheiden und abwägen musst du alleine.


gute besserung und liebe grüße von
konstanze

Hallo lieber paul und juna,

selbst wenn sie eine erklärung bekommen würde,, davon würde die narbe aber im nachhinein auch nicht kleiner werden.

ich bin ja nun auch mehrfach versteift, aber meine narben waren immer größer als 2,5 cm!
ansonsten kann ich mir einfach nicht vorstellen, wie das material eingebracht werden sollte.

klar kann juna mit der kk in kontakt treten und um aufklärung bitten, ob ihr dies aber im endeffekt wirklich zur klarheit verhelfen wird, wage ich zu bezweifeln.

relevant wäre das eben nur, wenn sich in der zwischenzeit enorm viel narbengewebe gebildet hätte, welches jetzt ihren gesundheitszustand wesentlich beeinträchtigen würde, und dies nicht so der fall wäre, wenn die narbe eben wesentlich kleiner ausgefallen wäre.

wir alle aber wissen wie schwer und nervenaufreibend es ist gegen derartige kunstfehler vorzugehen.
versuchen kann sie es sicherlich, aber ob ihr geholfen wird,

dies nur noch mal so als anhang.

liebe grüße
konstanze

Hi ihr zwei,

danke für die Antworten.

Ich bin bisher noch nicht dagegen vorgegangen, weil ich einfach nicht die Kraft und die Energie dafür habe, im KKH bin ich nur gegen verschlossene Türen gelaufen, die KK war bisher auch nicht sehr hilfreich und mein Hausarzt und der Schmerzdoc sagen, dass es aber sehr atypisch verläuft und ich längst wieder fit sein müsste. Ich habe jetzt schon über drei Monate gebraucht, um endlich die schriftliche Aussage zu bekommen, dass das eingesetzte Material aus Titan ist.

Es ist nicht nur die Narbe, wenn es an dem wäre würde ich nicht von nicht so gelaufen wie geplant sprechen, ich habe es allerdings schriftlich, dass sie zwischen 2 und 3 cm lang sein soll und von ner Freundin die Narbe ist 5 cm kürzer, obwohl dort 3 Segmente mehr versteift wurden (ok, der Vgl hinkt auch ein wenig, da es eine andere Klinik war).

Ich war nach der OP ein Pflegefall für ca. 3 Monate und konnte so gut wie gar nicht laufen, davon war vorher und auch nach der OP erstmal nicht die Rede, dass ich nicht sitzen kann wg. dem Kreuzbein ist auch nur seltener der Fall (laut Arzt). Den Operateur kann ich nicht sprechen, da ich da in der Sprechstunde der Klinik nicht an ihn rankomme.

Es hieß direkt nach der OP, dass ich ohne Krücken laufen können müsste, ich laufe jetzt seit 2 Monaten wieder an Krücken, war dazwischen etwas über ein halbes Jahr ohne, man sagte mir, dass ich nach 4 Wochen wieder Auto fahren konnte, ich konnte es nach acht Monaten, ich sollte schmerzfrei sein, davon sprechen ich nicht.

Ich weiß aufgrund von Röntgenbildern und den Diagnosen der Ärzte, dass L3/L4 und L5/S1 total kaputt sind, als Vermutung in Folge der OP.

Ich kann meinen Haushalt immer noch nicht selbständig führen. Schon alleine ein paar Teile spülen treibt mir die Tränen in die Augen, waschen am Waschbecken geht gar nicht, dafür gehe ich duschen.....ich würde gerne baden gehen, wenn ich ne Wanne hätte, könnte es aber nicht, da ich von da unten nicht hoch käme.

Trotz Massagen und Kragym geht es nicht.
Sitzen kann ich max ne Stunde, manchmal auch nur eine Halbe.
Dabei treten wahnsinnige Schmerzen am Kreuzbein auf.
Beim stehen und laufen habe ich das Gefühl die Wirbelsäule bricht zusammen und kann mich gar nicht wirklich lange auf den Beinen halten.

Das MRT hätte mein Schmerzdoc gerne und zur Kontrolle war ich, bzw. wurde schon mehrfach ein Röntenbild zur Lagekontrolle gemacht.

Über die Notaufnahme denke ich nach, muss mir dann erst mal ein KKH bei mir in der Nähe suchen, da ich nach Herne nicht noch mal möchte.

So, hoffe alle Unklarheiten beseitigt zu haben, wenn nicht bitte fragen,

Noch einen schönen, schmerzarmen Abend,
LG

Juna

Guten Morgen ihr Lieben,

so, habe jetzt etwas rumtelefoniert und mir ist eingefallen, dass ich in Herne immer schneller MRT- Termine bekomme als in Duisburg, habe jetzt einen Termin am 14.06., das ist doch schon mal was früher als Ende Juli.

Mit der Vorstellung als Notfall....ich denke immer noch drüber nach, aber es fällt mir halt schwer, weil dann immer das Stimmchen sagt, stell Dich nicht so an, anderen geht es schlechter und Du schaffst das und Blabliblupp.

Wünsche euch einen schönen, sonnigen Tag,
LG
Juna

Hi ihrs,

kurzes "Update", meine Angst wird immer größer, obwohl es total irrational und schwachsinnig ist Angst zu haben, ich kann es eh nicht ändern.

Wir hatten ja schon vermutet, dass ggf. im Moment eine Entzündung vorliegen könnte, da mir die Wärme aus der Therme, die mir sonst so gut tut, gar nicht gut tat. Habe jetzt gestern mit meinem HA abgeklärt, dass ich jetzt erstmal ein paar Tage noch zusätzlich Piroxicam nehme um eine ggf. vorliegende Entzündung einzudämmen.

Weiter habe ich mittlerweile wahnsinnige Schmerzen in der Pobacke, ein Taubheitsgefühl links außen (was dann ja wohl an den an der Versteifung liegenden Nerven liegt), einen an der Außenseite einschlafenden Fuß und einen nicht mehr wirklich klappenden Zehenspitzenstand und Gang.....
Die Option mit der Vorstellung in einer NC rückt also immer näher, ich sehe nur im Moment immer noch nicht die Dringlichkeit, aber vielleicht kommt das ja noch .

So, noch einen schönen Pfingstsamstag,

LG,
Juna

Hallo Juna

Zunächst einmal möchte ich was zu meinem Vorschlag gegenüber der KK sagen.
Pinguin hat völlig Recht es bestehen derzeit Tatsachen und mein Vorschlag war nicht damit begründet aufgrund eines möglichen Behandlungsfehlers nun daraus Schadenersatzansprüche anzustreben, sondern eine Aufklärung zu erhalten was bei der OP wirklich abgelaufen ist.
Um eine Versteifung L5/ S1 durchzuführen braucht man kein 15 cm langes OP Fenster wenn es sich um einen normal gewichtigen Patienten handelt.

Da sich deine Ärzte bisher weigern dir gegennüber eine Aussage zu machen, werden sie sich gegenüber der KK sicherlich erklären müssen.