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Komplette Version Bandscheibe futsch - Schmerzen im Oberschenkel?

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marla80
Da ich ja in der LWS eineinhalb Bandscheiben habe, die sich verabschiedet haben, habe ich ja immer sehr starke Schmerzen. Ich hab noch ein anderes Problem. Immer wenn ich länger auf der Seite liege, dann bekomm ich starke Schmerzen im Oberschenkel, auf der Aussenseite. Dadurch wache ich beim Schlafen auch auf, was natürlich nicht gerade optimal ist.
Kann das auch von der Wirbelsäule kommen? Ich würd so gern Infos dazu finden, aber alles was Google hergibt, passt irgendwie nicht so recht.
Habt ihr vielleicht ähnliche Erfahrungen gemacht? Was macht man denn dagegen?

Ist eine starke Bewegungseinschränkung normal wenn die Bandscheiben sich verabschieden? Morgens das aufstehen macht total Mühe und heute wollt ich mit so einem Bauchmuskeltrainer meine Bauchmuskeln trainieren und kam voll nicht nach vorne (typische Sit-up Bewegung falls nicht klar ist was ich meine). Diese Einschränkungen werden ja immer übler.
violac01
Hi,

das mit dem Oberschenkel kann durchaus von der LWS kommen. Manchmal ist es aber auch die Matratze, die hin ist... ich spreche aus Erfahrung zwinker.gif . Bei mir waren die Schmerzen seitlich auf der Hüfte außen.

Du musst trotzdem am Muskelaufbau dranbleiben, das ist die einzige Chance. Mach die Übungen langsam oder variiere sie etwas.

Auch, dass es morgens etwas Anlaufschwierigkeiten gibt ist "normal"...läuft sich tagsüber oft ein. Also immer auf viel Bewegung achten. smilie_up.gif



_Martina_
Hallo marla wink.gif

Diese Anlaufschmerzen und ein tiefer Rückenschmerz sind eigentlich ein Zeichen dafür daß sich Deine Wirbel am verblocken sind und es ist gut wenn dieser Prozess stattfindet.

Schmerzen,auch über Jahre sind dann "normal",hatte ich auch.
Schmerzmittel helfen aber in der Regel,mußt mal schauen was bei Dir anschlägt.

Rückengymnastik zum entspannen der verspannten Tiefenmuskulatur und für die Beweglichkeit ist auch regelmäßig wichtig!

Aber.....nicht mit diesem sit up Schaukelgerät! das ist absolutes Gift für eine geschädigte Wirbelsäule,das hat mir ein Physio und ein Orthopäde gesagt.
Und den Flexibar darf man laut denen auch nicht bei Rückenschäden nehmen.
Steht auch in den Beschreibungen dieser Geräte ganz deutlich als Warnhinweis.
Bei solchen Schäden darf man nichts schwingendes machen.

Die Schmerzen im Oberschenkel hatte ich auch schon.
Ist wohl ein Muskelschmerz der kommt und geht wenn man sich mal verlegen hat.

Gute Besserung und Gruß Martina
violac01
Hallo Martina,

Zitat
Und den Flexibar darf man laut denen auch nicht bei Rückenschäden nehmen.


diese Behauptung ist absolut unwahr und sollte nicht so unwidersprochen hier stehen bleiben.

Mein NC und Orthopäde haben mir ausdrücklich dazu geraten (auch bei Reha's sind die fest im Programm).
Bei dem Reha Sport wo ich bin, gibt es eine extra Flexibargruppe und ausgebildete Sporttherapeuten, wo ich nun schon seit 2 Jahren hingehe.
Dies ist für die Tiefenmuskulatur wichtig und man stabilisiert sich ja selbst und das bringt viel für die Stabilisation der unteren WS. Es gibt da kein Geschwinge des Körpers, der ist ganz statisch, ruhig.. sonst macht man etwas verkehrt zwinker.gif

Hast du es selbst überhaupt schon mal gemacht... oder gibt's du eher so allg. undifferenzierte Bedenken wieder? kinnkratz.gif (nicht bös gemeint, aber es wird oft viel Unsinn von unausgebildeten Leuten weitergegeben)

Außerdem ist jeder Körper anders und so allgemeine Ratschläge: wie mach lieber nichts sind eher nachteilig.
Dann schon eher die Tipps: hör auf deinen Körper, nie in den Schmerz reintrainieren.. aber bisschen anstrengend darf es schon sein und Muskelkater nach dem Sport (gerade in der Anfangsphase) ist eher ein Zeichen dafür, dass sich was tut. Und wie will man denn Veränderung erreichen , wenn man nichts tut?

Übrigens kommen immer wieder neue Leute mit Überweisungen/Rezepten von Arzt zu uns dazu (übrigens interessanter Weise auch viele Junge Leute)... also auch das zeigt, dass deine These mehr als fragwürdig ist.

Zu dem anderen Gerät kann ich nichts sagen, da ich meine Sit Ups und Bauchmuskelübungen ohne Gerät absolviere.. machen muss man sie aber, wie soll man sonst Bauchmuskeln aufbauen?
Da kann ich mir ev. vorstellen, das wenn man sie zu schnell macht es nicht gut sein kann. Aber vorsichtig.. Bauchmuskel anspannen und dann aufrichten (nicht allzu weit...Anspannung reicht schon) kann nicht verkehrt sein.
marla80
Danke für die vielen Antworten.

Das mit dem Bauchtrainer war halt so eine Sache. Mit dem Teil hat ich bei langsamer kleiner einfacher Bewegung schon Schmerzen. Da kam ich Null hoch. Ohne Bauchtrainer komm ich bei den Situps besser hoch und ohnehin nicht zu hoch, einfach so wie es sich gehört.
Dann werd ich das Teil wohl wieder verschenken oder verkaufen, mal sehen.

An der Matratze kann mein Oberschenkelproblem zumindest nicht liegen, da das ja auftritt auch wenn ich zum Beispiel im Wohnzimmer seitlich liegend fernsehe. Und es war auch schon in meiner alten Wohnung so, wo ich noch woanders schlief. Bekomme eventuell bald eine neue Matratze, mal schauen, ob sich da was verbessert. Bei der Matratze von jetzt kann es aber sein, dass sie vielleicht zu dünn ist, da ich ja doch nicht gerade ein Fliegengewicht bin.

Schade, dass die Medikamente nicht wirklich helfen. Nehme ja Targin (Oxycodon) und das entfernt nur einen gewissen Grundschmerz. Mit Voltaren ging es mir viel besser, aber das kann ich leider nicht mehr nehmen wegen meinem Magenbypass. Gewichtsverlust hat sich zum Glück schon eingestellt, fehlt noch etwa nochmal soviel, dann hats mein Kreuz mit mir auch leichter.

Was die Flexibar angeht: die kann ich mir im Moment eh nicht leisten ;)

Ich geh auch bald schwimmen und mache noch viel mit diesen Kinect Sachen, Fitnessprogramme und so, damit ich mich mehr bewege. Das macht mir noch Spaß und motiviert mich dran zu bleiben.

_Martina_
Hallo marla wink.gif

Hast Du mal versucht gezielt auf die schmerzende Stelle im Oberschenkel eine Salbe einzureiben?
Könnte evtl. auch Linderung bringen.

Bei einem Magenbypass muß man doch sicher auch mit manchen Bauchmuskelübungen vorsichtig sein oder?

Violac,
Du brauchst Dich gar nicht aufzuregen.
Der Flexitsab mag Dir ja geholfen haben,aber in der Regel ist der bei Rückenschädigungen tabu,steht auf der Verpackung dick drauf und hier steht es auch (ziemlich unten).
http://www.flexi-sports.com/physio/content...chau/presse.php
Dein Physio hat da wohl keine Ahung... rolleyes.gif
Und ja...ich habe dieses Ding mal bei einer Freundin ausprobiert (weil unter anderem Du das hier immer so anpreist) und hatte danach Schmerzen wie verrückt.

Gruß Martina
antonia
Hallo Marla,

die Schmerzen an der Außenseite des Oberschenkels kenn ich nur zu gut, wie weit geht dennn bei dir der Schmerz im Bein runter?

Es ist durchaus möglich das die Ursache in der LWS liegt, kann es sein das bei dir der BS-schaden bei L3/4 liegt?

Ich hatte (und hab immer noch, jedoch jetzt weniger intensiv) seit meinem BSV auch diese fürchterlichen Oberschenkelschmerzen mit Krämpfen

und immer das Gefühl das betroffene Bein ist total kalt.




LG antonia
paul42
Hallo marla

Willkommen im Forum wink.gif

Zunächst einmal finde ich es positiv, dass du aktiv versuchst dein Körpergewicht zu reduzieren.
Das es deinem Rücken nicht gut tut, bekommst du ja leider gerade zu spüren. troest.gif

Es wäre hilfreich wenn du die betr. Wirbelsegmente benennen würdest.
Da du mit zwei BS der LWS Probleme hast ist die genaue Zuordnung recht schwierig.

Sollte dabei ein BSV oder eine BS-Vorwölbung bei L3/L4 bestehen könnte dies die Ursache deiner Oberschenkelbeschwerden begründen. Ich schließe mich da der Antwort von Antonia an.

Ohne genauen Befund lassen sich nur Vermutungen anstellen.

Bei einer gesunden WBS sind die Nerven in der WBS so gelagert das sie zu jeder Zeit über ausreichend Spielraum verfügen.

Zitat
Da ich ja in der LWS eineinhalb Bandscheiben habe, die sich verabschiedet haben, habe ich ja immer sehr starke Schmerzen. Ich hab noch ein anderes Problem. Immer wenn ich länger auf der Seite liege, dann bekomm ich starke Schmerzen im Oberschenkel, auf der Aussenseite. Dadurch wache ich beim Schlafen auch auf, was natürlich nicht gerade optimal ist.


Wenn das Gefüge der WBS gestört ist macht es halt Probleme die bis in die Beine oder bis in die Füße ausstrahlen können.

Von den Beschwerden her kann sich das unterschiedlich darstellen aber es gibt dazu einen ganz spezifischen Verlauf der Nervenfasern die den einzelnen BS Segmenten zugeordnet werden können.

http://www.diebandscheibe.de/wissen/neurologie.html

Typische Symptome die auf neurologische Beteiligung hindeuten sind z. B. Taubheit, Kribbeln, Krämpfe der Muskulatur, Brennen der Haut, Empfindungsstörungen der Hautoberfläche (Warm /Kalt).

Wenn sich bei dir die BS verabschiedet haben, deutet dies auf den Verdacht einer sich entwickelnen Höhenminderung im BS-Fach hin. Dies kann zu einer Arthrose an den Wirbelgelenkflächen führen und kann zu dumpfen diffusen Rückenschwerzen führen, die sich gerade Morgens nach dem Schlaf bemerkbar machen können aber sich mit zunehmender Bewegung deutlich mindern.

Zitat
Diese Anlaufschmerzen und ein tiefer Rückenschmerz sind eigentlich ein Zeichen dafür daß sich Deine Wirbel am verblocken sind und es ist gut wenn dieser Prozess stattfindet.


Ich habe keine Ahnung was daran gut sein soll kinnkratz.gif Für eine natürliche Versteifung der WBK bist du auf jeden Fall zu jung, es sei denn du hast einen angeborenen Blockwirbel.

Zitat
Der Flexitsab mag Dir ja geholfen haben,aber in der Regel ist der bei Rückenschädigungen tabu,steht auf der Verpackung dick drauf und hier steht es auch (ziemlich unten).
http://www.flexi-sports.com/physio/content...chau/presse.php
Dein Physio hat da wohl keine Ahung... rolleyes.gif


Da steht das bei akuten Beschwerden die Anwendung vermieden werden sollte oder nur nach Absprache mit dem Arzt oder dem Physiotherapeuten erfolgen sollte.

Es ist also kein grundsätzliches No Go oder Tabu eine Flexibar als Therapie einzusetzen:ap

Letztlich entscheidet immer der persönliche Schmerz was man seinem Körper zutraut.

Wie schon erwähnt es wäre hilfreich, wenn du deine Beschwerden genauer benenen würdest.

Hast du einen schriftlichen Befund einer bildgebenen Untersuchung?
Bei welchem Facharzt bist du in Behandlung? NC oder Ortho?

Wenn du Fragen hast dann ab damit ins Forum daumen.gif

gute Besserung troest.gif
paul42
Rike
Hallo,

also, dieses Schaukelteil würde ich auch nicht benutzen, schon der Gedanke verursacht mir Rückenschmerzen.

Aber Flexibar hilft mir total gut. Damit erreicht man die tiefe Muskulatur, die die Wirbelsäule stützt.
Das wird auch viel in der Reha benutzt, wäre mir echt neu, das man das nicht darf.

Allerdings ist eine gute Anleitung wichtig.
Das alleine zu Hause ohne fachliche Anleitung ausprobieren nach hinten losgeht hast Du ja gemerkt, Martina.
Außerdem hilft -wie immer- eine gute Kenntnis des eigenen Körpers.
Auch beim Flexibar gibt es Übungen (Vorbegeugt, in Bauchlage, im Sitzen), die ich nicht oder in abgewandelter Form mache.

Jeder Rücken ist halt anders, und mit der Zeit bekommt man heraus, was Schmerzen verursacht.
Hat bei mir eine ganze Weile gedauert, weil die Schmerzen immer erst später (oft am nächsten Tag kamen).
Ich habe gedacht, hey, toll, die Übung tut nicht weh, die kann ich machen, bis mich dann am nächsten Tag die Reallität eingeholt hat.

Jetzt habe ich es ganz gut draußen:
Vorbeugen nur mit Abstützen (Unterarm auf Oberschenkel oder Oberkörper auf Oberschenkel),
Sitzen nicht mit gestreckten Beinen,
Bauchlage gar nicht, mache die Übungen dann im Stehen.
Meine Trainerin kennt meine Beschwerden auch so gut, dass sie mich bei entsprechenden Übungen auf Alternativen hinweist.

@ Martina:
In dem link zum Thema Flexibar steht unter 2 Bildern als Titel der Übung "Tiefer Schmetterling"
Zu dem oberen dieser Bilder passt auch die textliche Beschreibung, und das ist genau so eine Übung, die mir wegen der vorgebeugten Haltung Probleme verursacht.
Deshalb ist Anleitung wichtig, und keine Ablehnung der Sache an sich.

Pauschale Verallgemeinerungen von eigenen Erfahrungen, die auch noch auf wenig Sachkenntnis beruhen sind immer falsch, da gebe ich Violac völlig recht.

Jeder Rückengeplagte muß herausfinden, was bei ihm geht,
hauptsache, man bleibt in Bewegung,

Grüße von Rike winke.gif
violac01
Hi Martina,

nein aufregen will ich mich echt nicht, aber ich will auch nicht, dass unrichtige Dinge im Forum stehen. ph34r.gif

und zwischen deinem:
Zitat
Und den Flexibar darf man laut denen auch nicht bei Rückenschäden nehmen.


und dem Zitat aus deinem Artikel
Zitat
Bei entzündlichen Reizzuständen im Bereich von Wirbelsäule und Schulter oder akuten Rückenproblemen wie etwa einem Bandscheibenvorfall sind die Übungen mit dem Flexi-Bar tabu.


besteht ja wohl ein großer Unterschied.
Und alle Patienten die bei uns in der Flexibargruppe und wie schon erwähnt in einem Physiotherapiezentrum (nicht im Fitnesscentrum) sind, sind ausdrücklich wegen Rückenschäden /Problemen da und alle per Rezept vom Facharzt.

Degenerative Schäden an der WS haben übrigens sehr viele Leute und alle die dürfen und sollen auch den Flexibarstab benutzen und wie auch im Artikel erwähnt ist er eben unschlagbar für die tiefen, kleinen Muskeln an der WS, die man mit anderen Übungen so schwer erreicht.

Es kann auch nicht sein, dass bei vielen Rehas und in Physiotherapie Sportcentren alle keine Ahnung kopfklatsch.gif haben.

Bei einem akutem BSV (der dauert aber allerhöchstens 3 Monate) hat mir mein Orthopäde sogar fast jegliche Übungen verboten.
Die Ursache von Rückenschmerzen sind in sehr sehr selten Fällen entzündliche Reizzustände sondern viel öfters Disbalancen in der Muskulatur.

und hier ebenfalls ein Zitat, wie es wirkt und für wen anwendbar:

Zitat
DEGENERATIVE WIRBELSÄULENERKRANKUNG
Bei degenerativen Veränderungen der Wirbeläule ist vor allem die Reaktion der Tiefenmuskulatur von Vorteil. Dadurch kommt es zur Entlastung der lateral gelegenen Rückenstrecker und einer Entlastung der zum Teil komprimierten Bandscheiben. Rückenschmerzen werden gemindert.


http://www.flexi-sports.com/physio/content...i-bar/index.php
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Angepasst von Shaun Harrison
Übersetzt und modifiziert von Fantome et David, Lafter