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Komplette Version Passen Diagnose MRT und mein Schmerzbild zusammen?

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Animo

09 Apr 2012, 10:56

Hallo,

ich hatte letzte Woche ein MRT der LWS:

L5/S1 Duskusbulging mit flacher, links doroslateraler Hernie mit geringem Tangieren der linken NW S1 ventral am Duralsackabgang.
Die Bandscheibe ist sehr dunkel, zu wenig Flüssigkeit drin.

Der Anästhesist hat mir daraufhin Spritzen zur lokalen Betäubung gesetzt um den Punkt der Schmerzursache zu finden (ISG links, Facetten L3-L5, und an den Vorfall ran bei L5/S1). Habe nicht gemerkt dass das irgendwas gebracht hätte.

Diese Woche bekomme ich die eine "richtige" PRT an die Nervenwurzel zum "umspülen" wie er sagte.

Ich bin sehr unsicher ob meine Schmerzen (am Hintern, im Gewebe zwischen Sitzbeinhöcker und Schambein, also in der Gesäßfalte innen) wirklich von dem BSV kommen.
Es fühlt sich an als hätte ich da einen Tisch-tennisball große Schwellung, die immer mehr wird umso mehr ich darauf sitze.
Als hätte ich einen großen Bluterguss/Entzündung drin, so empfinde ich es.
Es schmerzt total wenn ich dort hindrücke was ich daher unterlasse *g*.

Autofahren oder auf einem Stuhl sitzen ist ganz schlimm, da zieht es in der Gesäßfalte und ich hab das Gefühl der Sitzbeinhöcker drückt durch das Gewebe und alles schmerzt davon bzw. das "tisch-tennisball-große-Gewebe" fühlt sich etwas taub an und zieht auch in Richtung Steißbein.

Manchmal sticht es auch etwas, ich weiß aber immer noch nicht ob sich so Schmerzen anfühlen können die von einem BSV herrühren??

Der Anästhäsist (mein Schmerztherapeut) meint: JA (obwohl er bisher ja nicht darauf getippt hatte).
Allerdings will er noch ein MRT vom kleinen Becken haben (Kreuzbein), da er vermutet dass es auch daher kommen KANN.

Der Hausarzt meint: eher NEIN, schiebt es schon auf meine Psyche und will antidepressiva verschreiben. Oder evtl. auf das Lipom das etwa in dem Bereich sitzt (ich kann das leider selber nicht richtig ertasten da es klein ist und so tief liegt und das tasten so schmerzt). Das Ding bewegt sich zudem und ist beim stehen wo anders als wenn ich sitze.

Bin grad ein paar Tage krankgeschrieben, da merke ich dass der Druckschmerz dort weniger wird (vermeide Sitzen fast gänzlich).

Was ich mir an Anatomie durchgesehen hab usw. können meine Beschwerden nicht ganz zu der S1 Nervenwurzel passen denke ich?
Vielleicht weiß hier jemand Rat?

Ich komm mir vor wie ein Versuchskaninchen

Danke lg Animo

Discothek

09 Apr 2012, 11:37

Hallo Animo,

ob Schmerzen von einer bestimmten Nervenwurzel herrühren, kann man erst sicher sagen, wenn die Schmerzen bis unter das Knie ausstrahlen. Weiter ob überschneiden sich die Versorgungsgebiete viel zu sehr.

Aber bei Dir strahlt es ja noch nicht einmal aus, so daß Du ein leichter Fall bist, und das MRT ist auch nicht dramatisch, da nur Vorwölbung. Warum will man das schon gleich mit einer PRT ran? Bist Du bereits ausreichend konservativ behandelt worden? Warum sitzt Du und fährst Du Auto? Das ist nicht das richtige fürs Heilen einer Vorwölbung.

Viele Grüße,
Disco

Animo

09 Apr 2012, 16:34

Hallo Disco,

ich bin jetzt seit 9 Monaten konservativ behandelt worden, und ich habe in der Zeit auch gut Muskulatur aufgebaut.

So langsam verliere ich auch meinen Optimismus, da einfach gar nichts geholfen hat.

Sitzen und Autofahren muss ich wohl ab und zu - einkaufen, zum Arzt, zum Physio...

Mein Arzt hat mich nicht über diese Dauer krank geschrieben.
Bin immer mal wochenenweise krank geschrieben wenns gar nicht mehr geht, aber ansonsten habe ich einen Bürojob oder nehm mir mal ein paar Tage Urlaub damit ich meinen Job nicht verlier.

Wie du sagst - es ist kein so schlimmer Befund, und da wird man anscheinend auch nicht genug ernst genommen

Was mir nicht hilft, da meine Schmerzen dennoch da sind, und mangels Besserung weiß ich auch nicht ob die Schmerzen überhaupt von der bedrängten S1-Wurzel kommen...

Kann man nicht genau sagen diese und jene Nerven befinden sich (normalerweise) da innen am Sitzbeinhöcker?

lg Animo

Discothek

09 Apr 2012, 16:54

Hallo Animo,

mmmh, neun Monate sind schon sehr lange. Vorwölbungen sollte man auch nicht wochenweise so lala behandeln, sondern gleich am Anfang krankschreiben, bis es wieder o.k. ist. Aber das ist ja oft so, daß die Ärzte da nicht konsequent sind - immerhin sind Bandscheibenschäden ja Verletzungen!

Zitat

diese und jene Nerven befinden sich (normalerweise) da innen am Sitzbeinhöcker

Nein, leider kann man das nicht. Der ganze Ischias zieht da unten durch, aber welche seiner Wurzeln betroffen ist, weiß man erst, wenn der Schmerz bis unters Knie ausstrahlt. Und wie Du richtig schreibts, kann man auch nicht sicher wissen, ob die Vorwölbungen schuld sind an Deinen Beschwerden. Viele Leute haben Vorwölbungen und schlimmeres und merken nix davon. Rausfinden kann man das evtl., wenn die PRT an die Nervenwurzel hilft.

Aber ich weiß nicht, ob ich einer PRT als Diagnose-Instrument zustimmen würde. Da würde ich lieber erstmal den Versuch des Auskurierens durch Liegen und Spazierengehen ohne Sitzen machen. Wenn Du Dir ein Bein brechen würdest, müßte es doch auch gehen mit der langen Krankschreibung.

Disco

Animo

09 Apr 2012, 17:03

Hmm... ich hab jetzt schon soviel über mich ergehen lassen, von einfach abwarten und Tee trinken wird sich (glaub ich) keine Besserung einstellen, das ist alles schon so gereizt denk ich, die PRT werd ich jetzt jedenfalls machen lassen, wo das doch vielen sehr geholfen hat, und ich will nichts unversucht lassen.

Hab momentan kein Leben mehr, da sind mir die Spritzen und das ganze egal.
Leider ist es halt so eine Suche nach der Nadel im Heuhaufen, so kommts mir halt vor.

Ich hoffe so sehr dass es was bringt

Discothek

09 Apr 2012, 17:07

Hallo Animo,

dann drücke ich die Daumen, daß die PRT hilft - wäre nett, wenn Du mal berichten würdest!

Disco

violac01

09 Apr 2012, 17:09

Halo Animo,

Disco hat Recht.... du müsstest mal zusmmenhängend versuchen es auszukurieren. (AU)

Ich weiß genau, wie schwer es ist, den Ärzten das beizubringen und man kommt sich dann schnell als Simulant/Faulenzer vor. Mein 1. Orhtopäde hat mich sage und schreibe 1 Woche krank geschrieben (trotz großem BSV und Ausstrahlungen bis in den Fuß, er diagnostizierte auch sofort den BSV.. aber AU... ne nicht nötig, ein BSV dauert sowieso lange meinte er).

Da er aber nicht mal sagte, wenn es nicht geht, kommen sie wieder, kam ich mir so blöde vor, dass ich gleich einen anderen Arzt aufsuchte..... der war zwar auch nicht toll, hat mich aber AU geschrieben (insgesamt 5 Monate, immer gleich 4Wochen am Stück).

Ich schreibe dir das, damit du siehst, dass es leider mit den Ärzten oft so ist... du musst einfach ganz deutlich sagen: ich kann nicht sitzen, da geht ein Bürojob nicht!!!

Versuche aber mal abzuklären, ob alles wirklich von der Vorwölbung kommt ( ev. anderen Arzt aufsuchen)... deine Beschreibung klingt nämlich doch so, als sei es ev. was anderes... zumindest ungewöhnlich.

LG violac

violac01

09 Apr 2012, 17:51

Hallo,

im anderen Tread schriebst du:

Zitat

Mein Eindruck ist dass meine Schmerzen hauptsächlich durch die Muskulaturverspannungen entstehen

frage doch mach muskelentspannenden Medikamenten..die gibt es nämlich auch, vielleicht hilft dir so was?

LG violac

Animo

09 Apr 2012, 18:08

Danke Disco, ich werd jedenfalls berichten obs was gebracht hat, man merkt das ja oft erst nach mehreren Spritzen.

Mein Schmerzarzt tippte ja von vorn herein nicht darauf dass es von der Vorwölbung kommt, sondern dachte ans ISG.
Der CT-Befund von letztem Jahr war ja schon nicht "sehr dramatisch", und das MRT jetzt ebenso.
Nachdem die Spritzen ins ISG nichts gebracht haben, will er jetzt doch die PRT an der Nervenwurzel machen.

Mein Hausarzt glaubt halt dass alles von meinem psychischen Stress herkommt, und dass ich "erschöpft" bin usw., meinen Energiehaushalt in die Reihe bringen muss (Energetik und so alternative Sachen).
Das mag wohl auf die ständigen Muskelverspannungen usw teils zutreffen, aber dass mir der Hintern bzw. so eine (wie ichs mir vorstelle) Nervenbahn im Sitzen so punktuell wehtut wohl sicher nicht!
Da ist was gereizt was beruhigt werden muss, und wichtig wär halt zu wissen durch was es ausgelöst wird damit man dauerhaft was machen kann. Das Sitzen alleine kanns ja wohl nicht sein.

Bin jetzt mal wieder 1 Woche krankgeschrieben, und übermorgen muss ich dann wieder vorbeikommen und sagen ob ich arbeiten kann oder nicht... komm mir echt dämlich und schon als Schwachmat vor.
Und dauernd den Chef anrufen und sagen ich kann schon wieder nicht.... bin eh so schüchtern

ICH könnte mir das THEORETISCH schon vorstellen dass das kleine Lipom das gefunden wurde auf einen Nerv im Sitzfleisch drückt! (auf welchen auch immer)

Aufgetreten ist der Schmerz erstmals beim Reiten. Konnte dann den kleinen Knubbel fühlen - wenn ich den gegen den Knochen (Sitzbeinhöcker) gedrückt habe hats richtig doll gestochen. Das wurde dann immer tageweise mal mehr mal weniger, hat dann das Steißbein, Kreuzbein hochgezogen und dann tat mir der ganze untere Rücken und das Gesäß weh, und alles wurde immer schlimmer.
Vermute durch die Schonhaltung.

Nur will mir das Ding kein Arzt rausschneiden, da das keiner glaubt (zu klein, unsicher obs was bringt, Aufwand zu groß).
Wenn ich herumtaste, dann spüre ich nicht genau was nun das Lipom, Muskeln, Sehnen oder Blugefäße sind.
Nur damals als es anfing spürte ich es so genau da ich eben dort den ursprünglichen Schmerz auslösen konnte, was mittlerweile nicht mehr so geht weil einfach alles dort schon so wehtut.

Komisch ist aber schon dass mir das Kreuzbein so wehtut im Sitzen, denn dass das was damit zu tun hat kann ich mir nicht so recht vorstellen, oder es sind auch dort die Muskeln die chronisch verspannt sind....

Zu welchem Arzt/Spezialisten könnte ich wegen dem Lipom denn noch gehen? Angeguckt hat sich das zuerst ein Radiologe im Ultraschall, und mit dem Befund wurde ich zu einer Chirurgin überwiesen...

Evtl. sieht man den Bereich auch im MRT vom kleinen Becken das noch gemacht werden soll falls die PRT nichts bringt, oder braucht man ein Kontrastmittel um Geschwulste zu sehen?

LG Animo