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Komplette Version 6. verkümmerter Lendenwirbel

Bandscheiben-Forum > HWS-Forum
Curlysue23
Hallo allerseits,

Ich bin 23 Jahre alt und habe seit ca 4,5 Jahren ein Problem was ich jetzt mal erzählen werde:
Es fing an mit so einem komischen drücken im ISG Bereich ( so als hatte ich eine Blockade ), das kam immer mal wieder. Der zeitraum wurde immer kurzer.
Dann fing es immer wieder an zu brennen und zu kneifen dann kam das unangenehme ziehen bis runter in den kleinen Zeh.
Es ging immer wieder weg aber auch da wurden die Abstände immer kürzer.
Seit nun fast 4 Jahren habe ich es jeden verdammten Tag. Am meisten und eigentlich kann man sagen hauptsächlich im stehen!!!
Ständig packe ich mir an die Muskulatur am Gesäß weil alles einfach nur brennt und drückt.
Ich habe schon ein 3 wöchigen Aufenthalt in Hamm hinter mir bei dem ich mir sehr viel versprochen habe.. Aber leider hat es nichts gebracht.
Dort wurde unter anderem festgestellt da ich einen Gleitwirbel hätte.
War dann in Bad Willingen bei einem Spezial Arzt der meinte ich hätte keinen Gleitwirbel.
Ich war ständig bei Orthopäden, aber da die heut zu Tage alle keine Zeit mehr haben sich das leiden anzuhören konnte mir auch bis heute nicht geholfen werden.
Mittlerweile habe ich durch diese Sache ein krasse Schonhaltung eingenommen die mir mitterweile auch viele andere Probleme macht sei es jetzt von der Muskulatur als auch die allgemeine Haltung des Körpers. Habe starke Probleme mir den Füßen als auch mit dem Knie.
Ich habe schon 6 Monate Rehatraining amb. ausprobiert aber auch das hat nicht geholfen habe in Hamm 130 Spritzen bekommen. Viele KG Rezepte ausgenutzt, war bei einem Osteopathen und bei einem angeblichen Wunderheiler in Nümbrecht....aber alles einfach alles hilft einfach nicht.
Ich spiel aktiv Fußball und habe so komisch es auch scheint immer noch viel Spaß daran. Beim Joggen oder Fußball spielen merke ich diesen Schmerz des Nerven nicht. aber trotzdem geht es mir nach Spielen immer sehr schlecht und brauche mehr als die anderen Pause und Erholung von einem Spiel. Entweder schmerz die Muskulatur im Gesäß so sehr das ich kaum drauf liegen kann oder ich habe so einen krassen Muskelkater das ich mind. 3 Tage nicht richtig laufen kann. Ich sag es euch es ist einfach nicht mehr schön. Ich bin richtig am verzweifeln.
War jetzt vor ein paar Wochen in Lüdenscheid ( Sportklinik Hellersen ) wo ich zumindestens nach 4,5 Jahren endlich heraus gefunden habe bzw die Ärzte dort das ich einen 6 Lendenwirbel habe, der sich als ich noch im Säuglingsalter war nicht vollständig zurückgebildtet hat und zu einer hälte also verkümmert übrig geblieben ist. Der meinten die, würde sich wie all die anderen Wirbelkörper mitbewegeb und ständig abkippen und mir daher auch die Nerven und Bänder drücken.
Was dadurch zu den ständigen Reizungen, brennen im Gesäß, Probleme und drücken an der Leiste und und und führt.
Ich werde jetzt für 8 Tage nochmals stationär gehen die wollen mir nochmals also wie in Hamm aber mit einer anderen Zuckerlösung versuchen diesen verkümmerten Wirbel festzuspritzen, damit der nicht mehrt ständig abkippt.
All diese Beschwerden verursachen bei mir ständig depressive Stimmung, vor allem wenn der Nerv mir auch noch fünf Wochen amStück einfach keine Ruhe gibt.
Ich weiß halt einfach nicht mehr was ich machen soll und bin einfach total verzweifelt.
Ich hoffe ich finde hier jemanden oder jemande die mir helfen können, die vielleicht auch so ein gleiches Problem haben und mir durch Ihre Erfahrungen irgendwie helfen können. Die mir sagen könnnen was sie gemacht haben oder vielleicht durch irgendwas schmerzfrei geworden sind.
Ich bin noch sehr jung und wurde gerne wieder ein beschwerdefreies Leben führen und meine Frage ist daher

Wer kann mir helfen??
Über Antworten würde ich mich sehr freuen

LG Curlysue
[/B]
Jairdan
Hallo Curlysue,

Deine Schmerzen sind durch den Gleitwirbel (Spondylolisthesis) verständlich (Mir erscheint das die Sportklinik und Hamm eigentl. dasselbe diagnostiziert haben, abkippender Wirbel) ...Es ist eben die Frage wie ausgeprägt dieses Wirbelgleiten ist und ob man noch etwas durch Stabilisierung der Muskulatur machen kann (was gut wäre)..oder ob man operativ stabilisieren muss..(auch das nicht immer die beste Lösung)

Hast du denn mal einen Neurochirurgen aufgesucht und sind bei dir Funktionsaufnahmen der Wirbelsäule gemacht worden??? Es kann durchaus sein, dass dein Wirbelgleiten schlimmer als ersichtlich ist, wenn du z.B. dich beugst...Wenn das ganze nicht super ausgeprägt ist, kann man noch durch Orthesen etc. Ruhe in die Sache bringen...Aber es ist für Wirbelgleiten typisch, dass man bewegungsabhängige Schmerzen hat...

Hier mal ne:

Info zu Wirbelgleiten

Ich glaube nicht, dass man bei dir etwas festspritzt, sondern versucht den irritierten , entzündenden Nerv zu entlasten...Ist aber schwer, wenn man die Ursache der Irritation nicht ausreichend mit therapiert...Machst du denn gezielten Muskelaufbau (Rumpf, Bauch , Rücken)?

Wirst du medikamentös behandelt? Weil ein Schmerzsyndrom solltest du auch nicht entwickeln und Ärzte sind manchmal etwas zu zurückhaltend bei jüngeren Leuten auch mal was wirksames aufzuschreiben...Bei mir sagen alle immer: Aber sie sind ja noch so jung..., was aber auch nicht heißt, dass mir deswegen IBUProfen als Medikament reicht... stirnklopf.gif

Das Patentrezept für Schmerzfreiheit gibt es glaube ich nicht..Ich bin auch nur ein paar Jahre älter als du und kämpfe schon 2 Jahre mit Spinalkanalstenose und BSV und jeder sagt mir, dass meine Wirbelsäule aussehe als sei ich 80 stirnklopf.gif und nach OP ist auch nicht alles prima..
Hilft dir nicht wirklich weiter ..Ich weiß, aber es gibt auch junge Leute mit krassen Schmerzen und leider muss man viel Geduld mitbringen und Wege ausprobieren, wobei ich jetzt noch nicht die Hoffnung aufgegeben habe mal schmerzfreier zu sein...

Liebe Grüße und mehr Schmerzfreiheit wünscht,

Jairdan
vrori
Hallo,


das mit den "Zuckerspritzen" kenn ich auch noch.....vor x Jahren - es mag 10 oder sogar 15 jahre her sein, da hat mir mein damaliger Orthopäde in die schmerzenden Stellen im Rücken (soweit ich mich erinnern kann war das damals L4/L5 - jetzt blackdisc) bereits solche
Spritzen gesetzt....freihändig...ich mußte sitzen und mich leicht krümmen....
als ich ihn fragte was er da spritzt meinte er: eine Zuckerlösung - dadurch würde sich so eine Art Verklebung ergeben - also die Instabilität oder was das damals war, würde verklebt werden...
ich hab mir damals 4 oder 5 von den Spritzen geben lassen und kann mich erinnern, dass ich damals sogar zu dem Orthopäden gesagt habe, das hilft alles nichts....und dann bin ich irgendwann dort nicht mehr hingegangen - aber irgendwann liessen die Schmerzen nach...naja bis zum besagen 30.10.2006..

also solche Zuckerspritzen gibt es schon...

alles Gute
LG
Vrori
Curlysue23
Hallo Jairdan,

ich danke Dir sehr für deine Antwort biggrin.gif. Wie alt bist du denn wenn du sagst du bist nur ein paar Jahre älter?
Nein ich habe mir keinen Neurochirurgen aufgesucht da die einen sowieso nur unters Messer legen oder zumindestens dazu raten. Und da ich das nicht will habe ich es nie gemacht.
Ja es kann sein das Hamm und Hellersen auf irgendeine Art und Weise das selbe heraus gefunden haben. Aber in Hamm ging man auf diesen Lendenwirbel nicht wirklich ein. Man sagte mir auch nicht was ich da selber für tun kann.
Ich habe 6 Monate ein Rehatraining gemacht an Geräten und es hat nichtmal ansatzweise geholfen. Seit dem mache ich ab und zu ein paar Übungen die mein Physiotherapeut mir gezeigt hat. Und nach dem joggen mach ich noch Bauchtraining. Da ich aber zur Zeit nicht joggen kann wegen meiner Muskulatur in der Hüfte mach ich auch dies nicht mehr. Weil irgendwie bringt es einfach nichts. Genau so wenig wie alles andere was ich schon ausprobiert habe in den letzten 4,5 Jahren.
Alle Medikmente die ich bisher genommen habe haben alle nichts gebracht. Das einzige was ich nehme zur Zeit seit ca 3 Wochen ist Gabapentin aber das nehme ich wegen einem Vofall vor 4 Wochen. Da bin ich eingerengt worden in BWS und hatte danch Ausfallerscheinungen und Nervenschmerzen im Nacken.
Das Gabapentin hat mir in der Sache geholfen aber leider nicht wegen meinem Problem in der LWS. Alle anderen Med von Ibu bis Voltaren und Diclo und noch ganz vielen anderen helfen bei den Nervenschmerzen nicht.
Ich weiß halt einfach nicht mehr was ich machen soll und würde so gerne hilfe haben. das mir jemand sagt das und das kanst du machen oder geh zu diesem Arzt der wird dir helfen.
Hin und wieder hab ich auch noch Hoffnung aber diese schwindet immer und immer mehr. Manchmal habe ich aber auch viele gute Monate wo ich stark bin und denke komm das wird schon wieder.
Hast du under irgenwer noch welche Tipps für mich?
Jürgen73
Hallo Curlysue,

willkommen im Forum.

Mit deinen 6 Lendenwirbeln bist du hier nicht alleine im Forum.
Kannst dich hier mal durchlesen.

Zitat
Nein ich habe mir keinen Neurochirurgen aufgesucht da die einen sowieso nur unters Messer legen oder zumindestens dazu raten.

Das kann ich nicht bestätigen. Trotz meiner 7 BSV`s und 2 Vorwölbungen bin ich bis jetzt noch nicht operiert worden. Trotz Behandlung beim NC.
Jairdan
Hallo Curlysue,

Ich hatte meine beiden Bandscheibenvorfälle mit 26 und bin jetzt 2 Jahre älter... biggrin.gif

Und habe fast 7 Monate gebraucht bis mir die BSV diagnostiziert wurden..nach Ärzte Odyssee...

Dann habe ich dieses Forum gefunden und hätte eigentlich nach guten Tipps (von z.B. joggeli und Co.) wissen müssen, was ich tun sollte, aber brauchte noch ein paar Monate mehr bis ich mir ein vernünftiges Ärztetam zusammengestellt hatte..

Der Tipp dieses Forums ist: Was die Wirbelsäule betrifft und das sind Gleitwirbel wie Bandscheiben sollte von einem Neurochirugen behandelt werden, weil dieser der Experte ist für die Wirbelsäule und viel mehr Ahnung von Diagnostik, Therapiemöglichkeiten hat als es ein Orthopäde (Knochen- Doc) hat....
Gerade bei jungen Leuten sind Neurochirurgen sehr zurückhaltend mit dem Vorschlag einer OP und versuchen es auch erstmal auf dem konservativen Weg..Durch Spritzen an die gereizte Wurzel etc...Infusionen, manuelle Therapie, Krankengymnastik---

Aber dazu muss man bei dir erstmal eine vernünftige Diagnostik machen und gucken woher die Beschwerden kommen und das sind bei einem Gleitwirbel (MRT, Funktionsaufnahmen, wenn Unklarheiten bestehen Myelographie)

Bei dir scheint vieles ziemlich konfus gelaufen zu sein und deutet daraufhin, dass du nicht optimal behandelt wurdest und wirst und vor allem zunächst mal einen vernünftigen Arzt/ein vernünftiges Ärzteteam brauchst...

Ich habe einen Orthopäden und Hausarzt, die beide urspr. Neurochirugen waren und auf Rückenleiden spezialisiert sind und bin in einer Neurochirurgie in Behandlung (zwischendurch wurde auch ein Neurologe konsultiert, um zu sehen, ob bei mir eine Nervenschädigung vorliget (EMG)...Viele hier im Forum sind auch noch bei Schmerzdocs und Psychologen...Gerade Psychologen können glaube ich auch bei der Entscheidungsfindung und beim Vorgehen mal ganz hilfreich sein..., weil die meisten Ärzte sagen einem leider nicht was man tun soll...und nach endlosen Schmerzen geht es auch manchmal nur darum sich drüber roechel.gif ....

-Einrenken (Welcher Vollidiot hat das vollbracht?)

- BSV Vorfall in der Halswirbelsäule (?) Wie wurde dieser diagnostiziert?

-Gleitwirbel, ja, nein und wenn ja wo...(ein angeborenen Wirbel mehr haben einige Leute, ist es dieser der abgleitet, knickt?) Also mir ist einfach gar nicht klar , was genau die Diagnose bei dir ist...und mir wäre es eben sehr wichtig, da auch die med. Faschausdrücke zu haben und wissen welcher Wirbel gemeint ist...

Zitat
Hin und wieder hab ich auch noch Hoffnung aber diese schwindet immer und immer mehr. Manchmal habe ich aber auch viele gute Monate wo ich stark bin und denke komm das wird schon wieder.


Das kann ich nur zu gut verstehen, denn auch meine Welt ist ziemlich zusammengebrochen...Ich habe quasi 90% meiner Bekanntschaften über Sport gehabt und das ist alles ziemlich weggebrochen und ich bin immer noch in einer Phase wo ich mich auch sozial neu finden muss, weil ich einfach so viel nicht mehr machen kann...und diese ganzen Beschränkungen machen mich immer noch fertig...Ich fhabe jetzt das lesen von Medizinbüchern zu einem meiner zweifelhaften neuen Hobbys gemacht... smilie_lachttotal.gif Gesundheitspolitik und Gesundheitssysteme interessieren mich neuerdings auch..... laugh.gif

LG,

Jairdan






Curlysue23
Hallo Jairdan,
ich danke dir sehr das du mir schon ein zweites mal geantwortet hast und auch vielen Dank an die Anderen. Vielen Dank. Es ist schön zu wissen das man hier mit Menschen zu tun hat die die selben oder ähnliche Probleme haben mit denen man sich austauschen kann.
Zitat
nach guten Tipps (von z.B. joggeli und Co.)
Wer ist Joggeli und wie kann ich ihn kontaktieren?

Ärztetam zusammengestellt hatte..
Ich habe kein sogenanntes Ärzteteam. Ich war schon bei den unterschiedlichsten Orthopäden habe die aber auch immer wieder gewechselt weil ich einfach mit deren leichsinnigen Diagnosen nicht klar kam. Ich habe mich einfach nicht verstanden gefühlt.
Ich war auch mal bei einem Osteopaten aber nur einmal es war unglaublich teuer. Ich habe ein Hausarzt aber die kennt auch nur die halbe Geschichte da ich einfach kein Bock mehr habe ständig alles von vorne zu erzählen. Meistens bekomme ich die Frage gestellt ob ich damit schon bei einem Orthopäden war. Und ich antworte immer wieder: ja schon bei vielen.

Ich komme aus dem Oberbergischen Kreis und hab auch keine Ahnung wo ich so eine Neurochirugen finde vor allem jemanden der gut ist und auch schon was bekannter ist. Wenn du jemanden weist wäre ich froh zu wissen wen du evtl. kennst :-)

Zitat
Einrenken (Welcher Vollidiot hat das vollbracht?)
Ich hatte Schmerzen in der Brust so als ob ich was eingeklemmt hätte, konnte auch nicht richtig durch atmen, dann bin ich zu einem Krankengymnasten gegangen der auch einrengt. Danach war das zwar in der Brust weg aber schon ein paar Stunden später bekam ich tierische Schmerzn in der HWS ich konnte kaum meinen Kopf halten, es war richtig schlimm, bin dann am nächsten Tag zum Orthopäden gegangen wo ich Infusionen bekommen habe die aber nicht geholfen haben hatte dann noch ein MRT Termin wo aber nichts schlimmes bei rum gekommen ist. Nur ein zufalls Befund der aber wohl nichts mit dem einrenken und meiner nachfolgenden Beschwerden zu tun hat. Und zwar im Segment HW 4/5 eine mediale Bandscheibenprotrusion mit geringer ventraler Duralsackimpression, wenn du genau weist was das ist wurde ich mich freuen wenn du mir das erklärst. Achso es war kein BSV.

-Gleitwirbel, ja, nein und wenn ja wo...(ein angeborenen Wirbel mehr haben einige Leute, ist es dieser der abgleitet, knickt?)

Also ich schreibe dir mal die Diagnosen aus Hamm hier rein. Vielleicht kannst du ja was damit anfangen:

S1- Lumboischialgie links bei V.a. lumbo-sacraler Übergangsstörung mit rudimentärer Bandscheibe S1/S2 und Retrolisthese L5/S1
Becken- und Sacrumdysfunktion mit ISG- Irritation, ausgeprägte Coccygodynie, Enthesiopathie Ligamentum sacrospinale und ililumbale links
Lumbo-sacrale Überbelastung mit arthroligamentärer Insuffizienz LBH, Facettenreizsyndrom und interspinöser Enthesiopathie LSÜ, Hypermobilität
HLA B27 positive Spondyarthropathie, die Subtypisierung von HLA B27 war auch positiv..

Und von einem MRT im Jahre 2007 lauteten folgende Diagnosen:

also auch rudimentäre Bandscheibe S1/S2, L5/S1 minimale dorso-mediane Bandscheibenvorwölbung mit Berührung des Duralschlauches, geringe Torsion der unteren LWK nach links

So das waren die Diagnosen alle, ich hoffe du kannst was damit anfangen und wenn du sie mir erklären könntest wäre das ein Traum :-)


lg Curlysue

Curlysue23
Wie ich gerade sehe habe ich das mit dem Zitat falsch gemacht, könntest du mir das auch noch vielleicht erklären? Das wäre total lieb.
Danke
joggeli
Hallo Curlysue,

erst mal danke für Deine PN biggrin.gif

Zitat
Facettenreizsyndrom und interspinöser Enthesiopathie LSÜ, Hypermobilität
HLA B27 positive Spondyarthropathie, die Subtypisierung von HLA B27 war auch positiv..


Grundsätzlich kann ich Dir auch raten, dich mal einem NC vorzustellen.
Ich denke es ist wichtig, dass man mal genau schaut - mit Spritzen, woher Deine Probleme kommen. Du hast ja mehrere Baustellen. Mit einem 6. Wirbel kenne ich mich nicht aus, und weiss auch nicht, was das für Probleme machen kann oder auch nicht.
Aber wenn ich lese, Du hast ein Facettenreizsyndrom könnte man mal eine Infiltration der Facetten durchführen um zu sehen ob der Schmerz von dort kommt.
Lässt der Schmerz nach, dann könnte man die Nervenenden veröden... mir hat das sehr lange geholfen, werd wohl um eine erneute Denervierung nicht drum rum kommen rolleyes.gif
Was die Sache mit dem HLAB27 angeht, das ist ein Marker der auf einen Morbus Bechterew hindeutet... da wäre mal angesagt ein MRT der ISG mit kontrastmittel zu machen. Und am besten begibst Du Dich für diese Abklärung in die Hände eines Rheumatologen, gibt es den in Deiner Nähe nicht, dann wäre ein Internist mit evtl rheumatologischer Ausbildung anzuraten.

Lg und alles Gute

joggeli
Jürgen73
Huhu Dani,
Zitat
Und am besten begibst Du Dich für diese Abklärung in die Hände eines Rheumatologen, gibt es den in Deiner Nähe nicht, dann wäre ein Internist mit evtl rheumatologischer Ausbildung anzuraten.


Was verstehst du unter einem Rheumatologen?

Durch meine Frau weiss ich das es 2 Arten von Rheumatologen gibt.
Mit internistischer und orthopädischer Ausbildung.

Die Rheumatologen mit orthopädischer Ausbildung wissen von Rheuma genau so wenig wie sie von der Wirbelsäule wissen.
Bedeutet also das man sich besser einen Rheumatologen mit internistischer Ausbildung suchen sollte.
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