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Bandscheiben-Forum > HWS-Forum
ivi
Hallo ihr Lieben,
kann mir jemand erklären, wie es sein kann, dass nach einer Bandscheibenentfernung und Einsatz Titanprothese C5/6 wieder Randzacken wachsen können, dort wo eigentlich nur das Implantat sitzt?
Die Bandscheibe ist doch weg und somit auch die Gefahr der Ranzacken, freilich können noch am Wirbel welche wachsen, aber wie können die dann in das Rückenmark spicken? Können solche Randzacken eigentlich auch abbrechen?
Ich hoffe ich nerve nicht, mit solchen vielleicht anatomisch billigen Fragen, aber genau das ist mein Problem. Die OP ist noch nicht mal ein Jahr her und da sollen sich lt. MRT und Röntgen schon wieder solche Randzacken an gleicher Stelle gesammelt haben das kann doch nicht sein. Kann jemand berichten aus eigner Erfahrung und Vorgehensweise, das wäre ganz lieb. Termin zur Auswertung habe ich schon, möchte aber doch vorbereitet sein. Lasst es euch gut gehen liebe Grüße Ivi winke.gif
Harro
Moin Ivi,
QUOTE
Randzacken wachsen können, dort wo eigentlich nur das Implantat sitzt?

Das ist so nicht ganz richtig, dort ist auch noch Knochen(irgendwie muss das Implantat ja halten) und dort finden die Veränderungen statt.

Hier mal ne Erklärung dazu:
QUOTE
Idealtypisch führen alterungs- oder überlastungsbedingte Veränderungen der Bandscheiben zu einer bestimmten Reihenfolge von Veränderungen der Wirbel. Nach einer Vorwölbung und Höhenminderung der Bandscheibe verhärtet sich der angrenzende Knochen (Sklerosierung) und bildet Randzacken. Die kleinen Wirbelgelenke werden überbeansprucht und arthrotisch. Die überschießende Knochenneubildung engt den Wirbelkanal (Spinalkanalstenose) oder die Nervenaustrittsöffnungen zwischen den Wirbeln (Foramenstenose) ein. Schmerzen, ähnlich denen die bei Gefäßerkrankungen auftreten, sind die Folge.


Schönes Wochenende

Harro
irmgard12
hallo Ivi,

was Dir schon geschrieben wurde ist richtig und dem möchte ich als laie noch die aussage meines neurologen hinzufügen als ich eine ähnliche frage stellte am heutigen tage:

wenn die wirbelsäule instabil geworden ist sprich die wirbel "gleiten" versuchen sie sich selbst zu stabilisieren indem sie randzacken bilden.

das geschieht indem calcium aus anderen regionen des körpers entzogen wird und an den wirbeln als "zacke" angebaut wird.

diese zacken "wachsen" und versuchen mit den anderen wirbeln "zusammenzukommen" also zu verwachsen um die fehlende stabilität wieder herzustellen.

das heisst dass im spätstadium die wirbelsäule von selbst versteift und er meinte dass dann auch meist die schmerzen weg sind.

so wie er heute auch sagte ist es so, wenn künstliche bandscheiben eingesetzt werden verbindet sich der knochen mit denselben und sie versteifen.

das wiederum belastet andere bandscheiben darüber und darunter.

die methode sei von manchen umstritten, aber es gäbe derzeit wohl keine bessere technik.

wenn ich also persönlich 1und1 zusammenzähle heisst das für mich, dass muskulär diese stabilität wieder erreicht werden muss und insgesamt "spannung" aus der hws genommen werden muss indem man bws und lws auch mobilisiert und die muskulatur dort trainiert um einen ausgleich zu schaffen.

letztlich leuchtetmir das alles ein aber fragen fragen fragen ...bleiben und sooft ich frage, es gibt doch immer wieder unterschiedliche antworten zu dem was ich hier lese und selbst erfrage oder im internet recherchiere.



lieben gruss

winke.gif irmgard winke.gif
Sandoma
Hallo,
ich hab ja auch extreme Randzackenbildung. Der Neurochirug meinte, wenn er da was machen würde in meiner HWS, die Randzacken würden sich auf jeden Fall wieder bilden kinnkratz.gif
Als Ursache für die starke Randzackenbildung bei mir nannte er auch entzündliche (rheumatische) Prozesse.

Silke
Dirndorfer
@ irmgard

vergiß nicht, daß es auch Bandscheibenprothesen gibt, für manche Fälle sicher eine bessere Lösung als eine Versteifung.


@ivi

leider ist es wirklich so, daß Du Deinen Knochen nich vorschreiben kannst wo sie hinwachsen dürfen oder nicht. Das nachwachsen von entferntem Knochen- oder anderem Material ist wenn auch nicht häufig, so doch möglich.
es gibt unterschiedliche Gründe dafür, ein paar hast Du schon geschrieben bekommen.
Erzähl uns mal was Dein Doc dazu sagt und was er Dir empfiehlt.
ivi
Hallo Ihr,
danke für die Informationen, langsam wird es etwas heller im Dunkel, aber wirklich nur langsam kinnkratz.gif

@dirndorfer ja es ist schon richtig, dass ich den Zacken nicht befehlen kann wo und wo nicht sie zu wachsen haben-würde ich aber gern tun, denn die nerven
und machen auch trotz OP wieder mächtige Schmerzen. Was der Arzt dazu sagt erfahre ich DO und teile es Euch natürlich mit.

@Silke heisst das das du warten musst bis irgendwann sich der Körper überlegt nicht mehr zu schmerzen? Genau aus diesem Grund wegen der Randzacken und einer aufgelösten Bandscheibe wurde ich doch operiert. Wenn nun das Rückenmark wieder bedrängt wird war doch das Ganze für die stirnklopf.gif Katz. Dann hast du bisher richtig entschieden keine OP machen zu lassen.

@Harro das erklärt einiges, aber richtig verstehen kann (will ich es nicht), denn die Zacken sind am Knochen aber auf den Bildern erscheint die Bedrängung des Rückenmarkes dort wo einst die olle Bandscheibe saß schulterzuck.gif

@Irmgard12 auch du hast vermutlich recht mit den Muskeln usw. ist ein ewiger Kreislauf, doch bei mir ist es im Moment so, dass ich gar keine Kraft habe meine Übungen zu machen. Meine Arme schmerzen nach kurzer Zeit wenn ich sie hoch hebe, da reicht schon das ganz normal Strecken.

Ich wünsche Euch eine schmerzfreie Zeit und ein gutes Wochenende, winke.gif Ivi

Harro
Hi Ivi,
QUOTE
Rückenmarkes dort wo einst die olle Bandscheibe saß

Das heisst, an dieser Stelle hast du jetzt Knochenanbauten und diese bedrängen jetzt wohl das Rückenmark.
Normalerweise müssten diese entfernt werden, aber ob das so einfach ist weiss ich nicht.

Harro schulterzuck.gif
irmgard12
hallo Ivi,

das verstehe ich ,in vielen "rückenbüchern" steht ja dass man bei extremen schmerzen nicht üben soll, aber sobald es geht wieder mit bewegen anfangen.

jetzt frage ich dennoch mal alle die zu diesem thema geschrieben haben:

ist es tatsächlich so dass sich "randzacken" immer wieder bilden selbst wenn man z.b. auch nach op regelmässig die richtigen übungen macht um die WBS zu stabilisieren?

also erlernt fehlbelastungen auszuschalten?

lieben gruss

irmgard winke.gif
ivi
Hallöchen,
ach Mensch, ich kann nicht schlafen, mal wieder eine Nacht ohne den nötigen Schlaf und die Frage was soll ich denn tun stirnklopf.gif Was machen die Ranzacken da am Genick, kann nimmer Ein noch Aus und habe Schmerzen im Genick. wenn ich mir vorstelle, dass ich warten soll bis irgendwann eine Versteifung ein getreten ist und der Wirbelkörber erst dann Ruhe gibt, dann gehe ich kaputt. Was kann man da noch tun ohne OP? Werde ich langsam doch bereit sein für diese Mittelchen Namens Antidepressiva. War ich doch immer so stark ohne diesen Mist zu brauchen, aber solange werde ich der Sache mürbe und flehe nur, dass man mir nimmt die Schmerzen. Es grüßt die schmerzgeplagte Ivi winke.gif
irmgard12
hallo ivi, smilie_troest.gif

schmerzen zermürben ungeheuer, aber um die antidepressiva mache ich einen grossen bogen.
ein kleiner trost:mein freund hat bechterew und jahrelang solche schmerzen gehabt,konnte sich oft nur unter schreien und heulen auf allen vieren durch die wohnung bewegen.
nach erfolglosem ärztemaraton ist er hier in berlin an die charitee, macht 3x pro jahr eine ambulante 2 wöchige rehamassnahme mit und ab und zu ct gestützt cortison an die schmerzenden stellen und dazu ein psychologisches programm, innerhalb dessen er lernte mit dem schmerz umzugehen und natürlich als er wieder konnte täglich gymnastik.
finde die wirkung erstaunlich muss ich sagen.
kannst Du nicht sowas beantragen, eine ambulante rehamassnahme, damit mal kompakt was getan wird ?der kreislauf durchbrochen wird?
die depressionen sagte mir ein arzt kommen von der hws, konnte ich an mir auch schon feststellen und ich war nie depressiv, ich versuche das anzunehmen als einen neuen teil von mir ohne pillen.
ich bin da vielleicht naiv und solange grabe ich auch noch nicht wie eine "wühlmaus" nach entsprechenden methoden, aber ich habe festgestellt wenn ich entspanne, kann ich den schmerz aushalten.
kannst Du entspannen oder fällt Dir das schwer?
ich nehme auch teufelskralle und andere gelenksachen, irgendwie hab ich das gefühl es wäre schlechter würde ich das alles nicht tun und seis nur eine art placebo wirkung.
wenn meine schmerzen ganz arg sind lege ich ne entspannungs cd ein und konzentriere mich voll darauf, dann kann ich meist sogar einschlafen, wie bei meinem tinnitus.
sende Dir einen lieben gruss und hoffe Du findest was geeignetes für Dich winke.gif

irmgard

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