Hallo, Mirko,

wenn Du einen guten Doc hast, kann er Dir KG "außerhalb des Regelfalls" verschreiben. Mit dem Rezept musst Du zu deiner Krankenkasse gehen und genehmigen lassen. Danach gibt's die Möglichkeit einer Dauerverordnung, die musst Du bei deiner Krankenkasse beantragen. Wird das bewilligt, musst Du keine Pausen zwischen KG-Anwendungen mehr einhalten.

Taubheit im Gesicht kommt, wenn die HWS dran schuld ist, von C4 oder höher, soweit ich weiß. Unter "Wissen", meine ich, gibt's eine bebilderte Info über die einzelnen Dermatome und Zusammenhänge.

Gruß

Andre

Hallo Andre,
ich muss mal mit dir Fachsimpeln
Meines Wissens kann doch von C8 beeinträchtigung zu einem Hängelid kommen.
Dann könnte doch C8 auch die Mißempfindungen linkes Auge erklären?

Ich kenne mich nur mit HWS 2/3 bis 6/7 u. BW 1/2 aus.

Mach mich mal schlauer wenn es dir mögl. ist.

Liebe Grüße,
Milka

Hallo Andre,

Das ist durchaus interessant mit dieser Dauerverordnug. Werde mich morgen mal bei der Aok schlau machen.

@milka,es wäre durchaus logisch das die Missempfindungen und die linksseitigen Kopfschmerzen vom C8er kommen.

Woher auch sonst? Wie gesagt,Ct Schädel ergab nix und die medis gegen die von meinem HA vermutete Migräne brachten ebenfalls keine Linderung.


Lg Mirko

Hallo, milka,

wg. eigener Probleme hab ich mich mit den Dermatomen, Nervenwurzeln und zugehörigen Muskeln ein wenig befasst und in Auszügen für mich zusammengefasst.

Für C8 finde ich

muskulär
Streckung des Ellbogens
Bewegung Ring- und kleiner Finger

Dermatom (Taubheit, Brennen... )
kleiner Finger komplett, Ringfinger außen über Handfläche weiter bis etwa Karpaltunnel und über Handkante auf äußeren Bereich des Handrückens. Genau diese Bereiche waren bei mir Anfang März für kurze Zeit komplett taub.

C3 ist nach meiner Information für das Gesicht/Hals und die untere Hinterkopfhälfte zuständig.

Ein Verständnisproblem habe ich: C8 bei 7 Halswirbeln, hm. C1 gibt's als Dermatom nicht, weil die Nervenwurzel C1 rein motorische Fasern enthält.

Ich lass mich gern eines besseren belehren, weil ich gern dazulerne .

Gruß

Andre

Hallo Andre 63,

Ich versuche mal zu erklären warum es tatsächlich 8 Nervenwurzeln der HWS gibt...

C8 ist zwischen letztem Hals und erstem Brustwirbel, also bei Prozessen zwischen C7/Th1 betroffen. Bis zum ersten BWS-Segment Th1 werden die spinalen Segmente nach dem darunterliegenden Wirbel, ab Th1 wird das entsprechende spinale Segment nach dem darüberliegendem Wirbel BENANNT. Sprich in der HWS entspricht die Nr. der Nervenwurzel dem Wirbelkörper darunter, also Nervenwurzel C7 ist dann zwischen C6/7.
Es gibt 8 zervicale Spinalnervenpaare, da das erste oberhalb des ersten Halswirbels, direkt unter dem Hinterhaupt austritt. Auch die unter dem siebten HWK austretende Nervenwurzel wird noch der HWS zugeordnet. Deshalb gibt es 8 Spinalnervenpaare trotz nur 7 HWK.

Die darunter folgenden Spinalnerven tragen dann die gleiche Nr. wie der jeweils darüberliegende Wirbelkörper. Also z.b. Th7 zwischen BWK 7/8.
Somit gibt es im Halsbereich 8 Nervenpaare (C1 bis C8), im Brustbereich 12 Nervenpaare (Th1 bis Th12), im Lendenwirbelbereich 5 Nervenpaare (L1 bis L5) und im Kreuz bei Bereich ebenfalls 5 Nervenpaare (S1 bis S5).

Wenn ich das richtig verstanden habe (gerne auch Berichtigungen) werden die spinalen Segmente nach diesem Vorgehen BENANNT, (die tatsächliche Projektion auf die WS ist jedoch etwas komplizierter)

Die Zuordnung in die Rückenmarkssegmente bezieht sich immer auf den Bereich wo die Spinalnerven durch das Zwischenwirbelloch zweier benachbarter Wirbel das Rückenmark VERLASSEN und zu ihrem Versorgungsgebiet ziehen. (aus dem RM entspringen sie jedoch um so weiter nach unten in der WS un der tatsächlichen Projektion auf die WS höher z.b. Lumbalmarkt mit entsprechenden Rückenmarkssegmenten L1-L5 entspringen ca. in Höhe des Segmentes Th10 bis Th12 in Projektion auf die WS bzw. Thorakalmark mit Th1-Th12 in ca. Th1 bis Th10...)

Ich hoffe das ist ein wenig verständlich und ich habe mich in korrekter Weise ausgedrückt.
Hoff es ist jetzt nicht noch komplizierter.

LG

Marie2

Hallo Mirko,

Diese missempfindungen und Kopfschmerzen hatte ich auch. Genau wie es du beschreibst: Kopfschmerzen links, Taubheit im Gesicht und Ohr links, schmerzen zuerst im kleinen Finger, jetzt abwechselnd.

Bei mir würde es als Migräne diagnostiziert.
Jedoch trotz Prophylaxe (50 mg amitriptylin und 60 mg duloxetin ) wird die Migräne
Immer öfters. Im Moment bin auch sehr verzweifelt. Habe pro Woche 2 Tage ohne
Beschwerden und 5 Tage Migräne.
Ich nehme fast jeden Tag Ibuprofen dazu.
Lebensqualität ist gleich 0.

Warst du schon beim Neurologen mit deinen Beschwerden ?
Der kann nerven messen und schauen woher genau die Probleme
Kommen.

LG
Lora

Hallo Lora,

Ja ich habe eine Überweisung zum Neorologen,aber vor MÄRZ ist da leider nix zu machen mit nem Termin hier bei uns in Duisburg.


Lg Mirko

Hallo Mirko,

auch wenn's lästig ist, hast Du schon mal Neurologen außerhalb Duisburgs kontaktiert?

Marie,
danke für die Erklärung, das mit den Halswirbeln hab ich nun auch verstanden. Dass C1 oberhalb des 1. Halswirbels austritt, wusste ich nicht, nur, dass diese Nervenwurzel rein motorische Fasern enthält.

Gruß

Andre

Hallo Mirko,

Einige Neurologen bieten Notfall Sprechstunde an, man muss da Wartezeit
In Kauf nehmen. Oder schau mal ob Krankenhäuser so eine Sprechstunde
Anbieten.

Ich hatte so wie es aussieht schon früher Migräne. Die Kopfschmerzen waren nicht so schlimm, aber neurologische auras (Taubheit, Schwindel, Benommenheit usw).
Bei mir wurde an HWS rumgedoktert: einrenkungen, physio, Fango, KG....
Nix half. Nur während Schwangerschaft verschwanden diese lästige Symptome.
Was auch für eine Migräne spricht.

Und jetzt, wo ich nach bsv in LWS lange Zeit Schmerzmittel
Nehmen sollte, hat sich Migräne so verschlimmert, dass sie mich
Zur Verzweiflung bringt. Ich habe gelesen, dass häufige und lange
Schmerzmittel einnahme eine Migräne so verschlimmern kann,
Dass es zum Status migränosus führen kann.

Eigentlich sollte man dieses Regel 10/20 einhalten (nicht mehr als 10 Tage pro Monat
Schmerzmittel nehmen). Und ich habe 7 Monate um die 2400 -3000 mg Ibuprofen
Pro Tag gebraucht und danach 400-1200 mg nach bedarf. PRT rechne ich nicht dazu.

Jetzt versuche ich mit Hilfe von Neurologen
Diese ständige Migräne in griff zu kriegen.

Es ist einfach oft so, dass HWS von anderen Ärzten oft
Als Ursache für alle mögliche Problemen gesehen wird .
Das stimmt aber nicht immer.

LG
Lora

Hallo Lora ,


was Du schreibst, klingt alles plausibel. Ich leide ja auch seit meiner Kindheit unter seltenen Migraeneattacken mit ausgepraegten Auren.

Aber etwas scheint mir komisch: Schmerzen im kleinen Finger? Soll das wirklich zur Migraene gehoeren? Hat der Neurologe das gesagt?

Sowas habe ich noch nie gehoert...wobei ja bei Auren viele seltsame Dinge moeglich sind...