Muskulatur und Nerven "Röntgen"?

[Diggi]

Hallo zusammen,

Knochen kann man sich durch das Röntgen detailliert ansehen - aber wie steht es mit der Muskulatur? Gibt es eine bildgebende Diagnostik, die es ermöglicht, sich verhärtete Muskulatur und vielleicht auch die Nerven und Bänder detailliert anzusehen?

Hintergrund meiner Frage ist, dass ich jahrelang auf Bandscheibe behandelt wurde, meine Rückenprobleme sich aber eher verschlechterten. Zwei gute Physiotherapeuten haben nun im Laufe vieler Monate herausfinden können, dass enorm verspannte Muskulatur (vermutlich aufgrund der immer und immer wiederkehrenden ISG-Blockade) für meine Schmerzen verantwortlich ist.

Einen fünfstelligen Betrag habe ich aus eigener Tasche in den letzten Jahren für spezielle Spritzen, Rehasport, spezielle Schuhe und Einlagen, einen höhenverstellbaren Schreibtisch, Mitgliedschaft im Fitnesscenter etc. aus eigener Tasche bezahlt - und habe heute früh wieder so üble Probleme, dass ich wieder krumm stehe und nur recht langsam laufen kann. Die Physiotherapeuten lockern mir die verspannte Muskulatur 2x pro Woche - aber bereits am folgenden Tag ist alles wieder so hart wie zuvor. Der eine Physio macht den Job seit über 30 Jahren und sagt, dass er es unglaublich findet, wie enorm sich Gewebe verhärten kann und dass er so etwas wie bei mir noch nie gefühlt hat.

Ich suche nun endlich nach einer Lösung und wüsste gerne, ob man Muskeln und Bänder auch "röntgen" kann bzw. mit einem anderen Verfahren mal rausfinden kann, wo die harten "Knubbel" genau liegen und ob da vielleicht noch etwas anders zu sehen ist? Kann man vielleicht gar erkennen, ob ein Nerv eingequetscht wird und/oder entzündet ist?

Gibt es vielleicht auch Spritzen, die gezielt gesetzt für ein mittelfristiges Lösen meiner übelsten Verspannungen sorgen können? Oder etwas anderes, das Ihr empfehlen könnt? Mit ist mittlerweile jedes Mittel Recht. Sogar über eine Denervierung habe ich schon nachgedacht, den Gedanken aber erst mal wieder zur Seite geschoben.

Danke!

Diggi :;

[violac01]

Hi,

nein verspannte Muskeln kann man mit einem bildgebendem Verfahren nicht sehen.
Man kann die Funktionsfähigkeit der Muskeln beim Neurologen untersuchen lassen.... da wird aber eher die Muskelkraft untersucht.

Das deine Muskeln immer so schnell verspannen, kann durchaus von der WS kommen... wenn da irgendetwas auf die nerven drückt steurn die eben die Muskeln nicht mehr so gut an und es kommt eben zu den Verspannungen.
Es gitb aber Medikamente, die die Muskeln entspannen. Frage da doch mal deinen Arzt danach.

Bänder und Nerven kann man im MRT sehen.

Zitat

Kann man vielleicht gar erkennen, ob ein Nerv eingequetscht wird und/oder entzündet ist?

ob ein Nerv eingequetscht oder berührt wird kann man im MRT sehen.

Hast du ausstrahlenden Schmerzen in den Beinen? Dann könnte man anhand der schmerzenden Stellen eingrenzen welcher WS Bereich es ev. sein könnte.

Bearbeitet von violac am 21 Mai 2013, 11:50

[Diggi]

Hallo violac,

vielen Dank für Deine Antwort! Nein, ausstrahlende Schmerzen ins Bein habe ich nicht. Es ist halt immer "nur" die Muskulatur enorm verspannt - oft so schlimm, dass es auf einen Nerv drückt und ich manchmal echt vor Schmerz bewegungsunfähg bin.

Am schlimmsten ist es morgens nach dem Aufwachen. Im Laufe des Tages wird es dann meist besser, je mehr ich mich bewege. Bei bestimmten Dehnübungen macht es oft "Knack!" und die Spannung (vermutlich ISG-Blockade) ist verschwunden. Die Verspannung des Muskels bleibt aber.

Betroffen ist besonders der Bereich um den Beckenrand bis hin nach außen, teils bis zum vorderen Oberschenkel.

Für Sportverletzungen gilt Dr. Müller-Wohlfahrt ja ein wenig als der "Papst" unter den Sportärzten. Gibt es so einen "Papst" auch für Leute mit jahrelang verspannten Muskeln, Sehnen und Bändern? Ich würde echt um den Erdball fliegen, um endlich Linderung zu finden!

Diggi

[Mellimaus21]

Hallo
Um verspannte Muskulatur festzustellen bedarf es keiner teuren Diagnostik, dass kann jeder Physiotherapeut erfühlen. Dafür sind die ausgebildet.

Zitat

Nerven und Bänder detailliert anzusehen?

Dafür gibt es das MRT.

Zitat

Für Sportverletzungen gilt Dr. Müller-Wohlfahrt ja ein wenig als der "Papst" unter den Sportärzten.

Meiner Meinung nach verhält sich das mit ihm wie mit Grönemeyer, die kochen alle nur mit Wasser.

Zitat

Sogar über eine Denervierung habe ich schon nachgedacht, den Gedanken aber erst mal wieder zur Seite geschoben.

Was genau willst du denn denervieren wenn die die Muskeln udn Sehnen vermutest?
Im übrigen ist Denervieren auch kein Allheilmittel

Zitat

Gibt es vielleicht auch Spritzen, die gezielt gesetzt für ein mittelfristiges Lösen meiner übelsten Verspannungen sorgen können?

Physiotherapie, Bewegung, Stressabbau, Entstapnnungstechniken und ggf ein Muskelrelaxans kurzfristig ...

[Diggi]

Hallo Mellimaus,

vielen Dank für Deinen (auf mich leicht genervt wirkenden) Beitrag.

Ja, das können gut ausgebildete Physiotherapeuten fühlen. Das tun sie auch. Der eine seit 2009, der andere seit 2012. Jeder 1x wöchentlich. Meine Kasse beteiligt sich nicht, ich zahle monatlich also 300,- Euro aus eigener Tasche für die beiden Herren. Hinzu kommen die Kosten fürs Hallenbad (3x wöchentlich, im Sommer 5x wöchentlich Freibad), Kosten fürs Sportstudio (Dehnübungen, Ausdauertraining auf Crosstrainer und Laufband, Stärkungsübungen für Rücken, Bauch und Beine).

Im MRT war ich zuletzt im März 2012. Von sichtbar verspannter Muskulatur sprach keiner der drei Orthopäden, die die Bilder bisher begutachtet haben. Die Neurologin hielt mich nach ihrer "zwischen-Tür-und-Angel"-Untersuchung für "nicht operationsbedürftig".

Ja, auch Grönemeyer kocht mit Wasser. Dennoch hat er mehr Menschen von ihren Schmerzen befreit als alle anderen "Rückengötter", die ich kenne. Ein Scharlatan dürfte er zumindest nicht sein (meine Meinung).

Denervieren: Enorm verspannte Muskulatur drückt bei mir auf einen Nerv - so zumindest die Meinung beider Physios. Enorm viel Sport, Ausdauertraining und gezielte Physiotherapie bringen nur sehr kurzfristige Linderung. Hin und wieder sind die Schmerzen so schlimm, dass ich Termine absagen muss. Ich bin selbständig und somit dann immer mal wieder ohne Einkommen. "Krankmelden" kann ich mich nicht. Kannst Du nachvollziehen, dass Denervierung eine denkbare Alternative für mich darstellt? Wäre sie das von Dir erwähnte "Allheilmittel" und "mal eben" machbar, so gäbe es dieses Forum nicht.

Bleibt noch das von Dir erwähnte Muskelrelaxan. Der Orthopäde, den ich darauf ansprach und um Verschreibung bat, sträubte sich dagegen. "Die machen mehr kaputt, als sie bewirken. Machen sehr schnell abhängig und die Schmerzen kommen wieder, falls man das Mittel nicht mehr einnimmt." Hey, das klingt alles echt toll... :kinn

[Mellimaus21]

Hallo

Zitat

(auf mich leicht genervt wirkenden)

Das mag jetzt dein subjektiver Eindruck sein ...

Zitat

Von sichtbar verspannter Muskulatur sprach keiner der drei Orthopäden, die die Bilder bisher begutachtet haben

Weil man keine Verspannungen im MRT sieht, genauso wenig sieht man Blockaden

Zitat

Ja, auch Grönemeyer kocht mit Wasser. Dennoch hat er mehr Menschen von ihren Schmerzen befreit als alle anderen "Rückengötter", die ich kenne. Ein Scharlatan dürfte er zumindest nicht sein (meine Meinung).

Alsi ich persönliche brauche keinen "Rückengott", ich brauche einen Arzt der mich behandelt und der mich ernst nimmt und unterstützt ...

Zitat

Enorm verspannte Muskulatur drückt bei mir auf einen Nerv

Von welchem Nerv sprechen wir den den du denerviert haben möchtest?

Zitat

Kannst Du nachvollziehen, dass Denervierung eine denkbare Alternative für mich darstellt?

Dafür wäre es wichtig von was wir hier sprechen, man kann ja nicht munter alle Neren denervieren, das geht nur bei unwichtigen Nerven ....dazu müsstest du mal präzisieren auf welchen Nerv die Muskeln denn drücken?

Zitat

"Die machen mehr kaputt, als sie bewirken. Machen sehr schnell abhängig und die Schmerzen kommen wieder, falls man das Mittel nicht mehr einnimmt."

Das kommt aufs Präparat an, nicht alle machen abhängig ...

[snowflake]

Hallo Diggi,

in den und deinen Beiträgen fällt mir auf, dass es um Symptome und deren vordergründige Ursachen geht, und auch deren (vordergründige) Beseitigung.
Was mir auch auffällt:

• Beschwerden am Morgen
• Muskelverhärtung kehrt immer wieder - trotz Physio
• evtl. ISG-Blockade, wiederkehrend

Daher werfe ich mal folgende Gedanken in den Ring, was meiner Meinung nach noch dahinter stehen könnte:

• falsche(s) Matratze/Lattenrost/Kopfkissen
• Stress(abbau) & (fehlende) Entspannung (siehe Beitrag von Mellimaus)
• Fehlhaltung, Portemonnaie in der Gesäßtasche (asymmetrische Körperhaltung)
• Magnesiummangel

Ist nicht ein Chiropraktiker jemand, der/die eine ganzheitliche Sicht darauf haben sollte? Und daher noch einen Versuch wert?


@Mellimaus

Nix für ungut, die letzen Tage erschienen mir deine Beiträge auch anders (irgendwie härter/schroffer/ungeduldiger) als sonst.

[Mellimaus21]

Hallo
Sorry falls ich jemandem auf die Füße getreten bin, ist keine Absicht. Möglich das mein persönliches Befinden sich gegen meinen Willen etwas wiederspiegelt. Es ist jedenfalls nicht persönlich

[violac01]

Hi,

Zitat

Meine Kasse beteiligt sich nicht, ich zahle monatlich also 300,- Euro aus eigener Tasche für die beiden Herren.

das ist ja ganz schön heftig :kopf . Es gibt doch auch Verordnungen außerhalb des Regelfalls und irgendsolche Dauerrezepte für Physio. Genau wissen das andere hier, ev. noch mal in neuem Tread nachfragen.

Ich denke auch, es sollte mal genauer nach der Ursache für die Verspanungen gesucht werden. (Matraze wie Snowflake schrieb kann es durchaus auch sein, ev. mal andere ausprobieren)

@Melli

der ist mal für dich :trost

[Sab]

Hallo Diggi,


ich weiss nicht, ob es für Dich in Frage kommt aber es ist eine Idee; eine Behandlung nach dem Faszien-Distorsions-Modell (bitte googeln). Bei dieser Behandlung werdne die Faszien, die durch einen Unfall / OP oder Fehlhaltungen etc verklebt sind, manuell gelockert. Die Idee dahinter ist, dass durch die Faszien viele nerven laufen und Verklebungen sehr schmerzhaft seien können. Diese Art der Behandlung wird von speziell ausgebildeten Leuten gemacht; ich habe derartige Behandlung gemacht und fand sie sehr wirkungsvoll. Vielleicht ist das was für Dich ?


LG

Sabine