Zusammen wirken LWS Protrusion und Knieathrohse, 10 Monate Schmerzen im Knie, Bein Rücken

[schweigi]

Hallo zusammen

Nach dem Beiträge lesen bin ich nu auch hier und frage um Rat und Meinungen

Kurz die Eckdaten:

- vor 2,5 Jahren nen Koffer falsch ausm Kofferraum gehoben. Schmerzen und zum Ortho. Röntgen war OK, leichter Verschleiß in der BWS, lecht krummer Rücken. Massagen Fango und rasche Besserung

- vor zwei Jahren: Immer ein leichtes bis mittleres Ziehen nachm Spinning. Röntgen OK und ich soll es schonen

- vor 1,7 Jahren: Schmerzen überm Steißbein links beim Inline Skaten. Inliner ausziehen und nach Hause laufen

- vor 1,5 Jahren: Tibialkopffraktur links mit einer Platte im Bein

- danach Muskelaufbau, immer Probleme beim Kupplung treten aber ich kam schnell auf die Beine, habe mich aber immer rechtslastig bewegt

- vor einem Jahr: wieder am trainieren im Fitnesstudio, aber leichte Probleme im Knie. Schlafen nur mit angewinkeltem linken Bein

- vor 10 Monaten: plötzliche extreme Schmerzen im Bein. Zum Ortho: "Das kommt evtl von der Platte im Bein"

- vor 8 Monaten: Immer wieder extreme Schmerzen im Bein und innen im Knie. Ich kann kaum gehen. Zum Ortho: "OK wir holen die Platte früher raus. Außerdem vermutlich ein Plica Syndrom, wir machen eine Kniespiegelung.

- Diagnose: Knorpelschaden und Gelenkinnenhautentzündung

- Kurz nach der OP: Nicht mal an Krücken kann ich laufen. Zum Hausdoc: Dein Bein lonkes Bein ist kürzer. Ab zur manuellen Therapie

- vor 6 Monaten: Ständiges Blockade lösen im ISG. Nach kurzer Besserung immer wieder Bein- und Knie Schmerzen

- danach: Ich bin mal Beschwerdefrei, mal nicht, mache weniger Sport als verordnet

- immer wenn ich mich belaste mit Radfahren und Fitnessstudio habe ich Knie und Beinschmerzen

- vor 3 Monaten: Zum Ortho "Sie haben nix bis auf ISG Blockaden. Tranieren Sie und machen Sie ne Rückenschule und immer schön zur manuellen Therapie.

- plötzlich wird es zwei mal nach der manuelle Therapie viel schlimmer. Ich bin kurz davor in die KH Notaufnahme zu fahren. Ich kann nicht stehen und nicht gehen.

- In meinem Rücken knackt es beim Gymnastik machen

- dann ist es mal wieder besser. Ich mache zwei dreimal Sport und dann wurde es wieder schlimmer

- zum Chiropraktiker: "Mache ein Rückenbild stehend und ein MRT, Du hast vermutlich ein Bandscheibenproblem"

- Weihnachten und Silvester: Es geht mir gut, ich konnte Sport machen.

- vor einer Woche: Wieder wird es schlimmer. Schmerzen links überm Steißbein, im Bein und im Knie. Knacken im Knie, Knacken im Rücken.

- Montag zum MRT. Der Radiologe: "Nur Verschleiß, solche Schmerzen können Sie nicht haben. Rauchen Sie? Ja. Selber schuld! Ich schicke Ihrem Arzt den Befund.

- Der Verlauf der Woche: Ich kann keine 30 Meter gehen. Langes Sitzen im Büro scheint es schlimmer zu machen. Aber Arbeit lenkt ab. Nach Feierabend Schmerzen ich falle quasi in mich zusammen.

- Heute: Ich habe aufgehört den Held der Arbeit zu spielen und blieb daheim. Habe hier auch viel gelesen. Ich muss mich immer wieder mal setzen, mal ein paar Schritte tun. Dann mal hinlegen.

So viel geschrieben. Hier der Befund und meine Fragen

- Hat jemand Erfahrung damit, dass ich Knie und BS Probleme ungünstig beienflussen.

Der MRT Befund

Die Bandscheib L4/5 überragt flach die WK Hinterkante. Spondylphytäre Kantenausziehungen zeigen sich insbesondere nach links intrforminal gerichtet, wobei eine höhergradige Einengung des Neuroframens nicht besteht. Die Weite des Spinalkanals liegt bei 1,5 cm.

Chondrose im Segment L4/5 mit diskreter Bandscheibenprotrusion. In diesem segment finden sich kräftige spondylophytäre Kantenausziehungen die nach links dorsal in das Neuroforamen reichen, wobei eine höhergradige foraminale Stenose nicht nachzuweisen ist. Beginnende Spondyhlarthrosen. Keine entzündlichen muskulären Infiltrate. Kein Knochenmarködem. Keine WK Sinterungen.


ICH FRAGE MICH, WAS MICH SEIT MONATEN SO FERTIG MACHT? Im Befund steht doch, dass ich keinen BVS und keine "echte Stenose" habe.

ICH WÜRDE GERNE WIEDER N BISSEL SPORTELN UM AUCH EIN PAAR PFUNDE WIEDER LOSZUWERDEN. ABER SPORT HAT ES OFT SCHLIMMER GEMACHT AUCH WENN ICH VORSICHTIG WAR.

Kennt einer von Euch einen ähnlichen Verlauf.

ICH BIN SO LANGSAM ECHT DURCH.

IBus wirken schon lange nicht mehr.

Auch ja am Montag will ich zum Hausdoc und ne Überweisung zum NC.


Greetz Frank

[Jürgen73]

Hallo Frank,

willkommen im Forum.

In deinem MRT Bericht steht doch ganz deutlich das du einen Bandscheibenvorwölbung (Protusion) hast.

Eine Protusion kann mehr Probleme bereiten als ein Vorfall.

Das vesrtsteh ich nicht das der Neurologe das nicht gesehen hat.


Durch dein zu kurzes Bein stimmt die Statik der Bandscheibe nicht. Dadurch kannst du auch Probleme haben.
Ob das die Ursache war kann ich nicht beurteilen.

Du solltest mit deinem MRT einen Neurochirurgen aufsuchen. Und energisch auf einen schnellen Termin drängen.

Auch der operiert nicht sofort.

[schweigi]

Ja klar, da steht drin, dass die Bandscheibe in die denkbar blödeste Richtung "ausgebeult" ist und sich schon die "Krähenschnäbel" ausgebildet haben.

Aber da steht auch drin, dass das eine höhergradige Stenose nicht nachzuweisen ist.

Also doch Stenose? Hach ich bin verunsichert!

Ich werde auf die Überweisung zum NC und zur Schmerztherapie drängen.

Und ich wüsste gerne, was in Sachen Sport noch geht?

Der Ergometer scheint zu gehen.

Der Crosstrainer tut schnell weh.

Und darf ich Rückenziehen am Gerät machen um die Muskulatur zu stärken?

Vom Verlauf ist halt immer auf das kaputte Knie von den Docs geschielt worden, weil hat die Schmerzen am heftigsten ins Innenknie ziehen.

LG Frank

[schweigi]

Eine Protrusion kann mehr Ärger machen als ein echter BVS???

Ich dachte mir, Gott sei Dank die Bandscheibe ist noch nicht gerissen...

[Jannymh]

Hallo schweigi,

ganz liebe Grüße von einer ebenfalls Knie und LWS Geschädigten! :;

Eigentlich hatte ich Anfang 2009 nur noch hin und wieder Probleme mit meiner BSV geschädigten LWS.

Seitdem ich jedoch zum zweitenmal am Knie (Meniskus) operiert wurde und wegen einer Arthrose (Grad III und IV, also schon teilweise blanker Knochen) ziemliche Schmerzen und Wasseransammlungen im Knieglenk habe, habe ich auch wieder verstärkt Rückenprobleme.

Teilweise dachte ich schon, ich spinne....weil sich das irgendwie anfühlte, als ob ich eine Schmerzseuche hab, die immer wieder vom Knie nach oben in den Rücken, bis zum Nacken und dann auch wieder zurück runter wandert.
Na gut, das Knie schmerzt dabei eigentlich immer :weinen - der Rücken halt nur manchmal...

Mein Ortho sagt dazu, dass "Knie gepaart mit LWS Problemen" eine ganz üble Kombination bilden!

In der Regel versucht man nämlich automatisch das schwache oder kaputte Knie zu entlasten, hält sich also unbewußt schief oder in Schonhaltung und belastet dabei das gesunde Bein stärker.
Das daraus resultierende Ungleichgewicht pflanzt sich von unten her über das Becken in den Rücken fort.
Die ganze Körperstatik stimmt dann nicht mehr.
Schon bestehende Schwach- oder Verschleißstellen in der Wirbelsäule werden dadurch natürlich zusätzlich gereizt.
Mal ganz zu Schweigen von den Verpannungen die sich bilden...

Das ist ein ziemlicher Teufelskreis.

Vielleicht haben deine Docs ja grad deswegen auch immer verstärkt auf dein Knie geschielt?

Die Arzt-Aussage: "solche Schmerzen können Sie gar nicht haben", halte ich übrigens für eine große Frechheit!

Erstmal empfindet jeder Mensch Schmerzen ganz unterschiedlich.
Darüber hinaus können Arthrose/verschleißbedingte Schmerzen, egal wo sie auftreten, echt fies und zermürbend sein.

Da Du ja auch schon sehr lange immer wieder mit Schmerzen zu kämpfen hast, besteht ja außerdem auch die Möglichkeit, dass sich bei Dir ein chron. Schmerzsyndrom gebildet hat.

Lass Dich nur nicht unterkriegen!
Ärzte sind nämlich auch nicht allwissend und MRT-Bilder sowieso immer von dem abhängig, der sie begutachtet...

Hol Dir also noch die Meinung eines NCs ein, und befrag ihn auch ruhig mal zum Zusammenhang zwischen Knie und LWS Problemen.

Alle Gute, Janny

[schweigi]

Hi Janny

Wir versuchen mich zunächst einmal mit "sanfter" Chiropraktik in den Griff zu bekommen.
Mein Chiro meint, erst mal die Körperstatik versuchen in den Griff zu bekommen. Evtl ist es gar nicht die BS Protrusion, die da Kummer macht.

OK ein bisschen übernimmt meine Zusatzversicherung und den Rest zahle ich :-(

Der Typ macht fast nur Rücken, Becken und Bandscheiben und hatte selber zwei BVS.

Ich vertraue ihm erst einmal. Er meinte auch, dass es von der Lage:

das linke Knie und links im Rücken und ein wohl gerade eher einseitig tragendes ISG doch dumm gelaufen ist :sch

Zurzeit soll ich mich schonen. Bin für zwei Wochen AU geschrieben. Kann eh nicht lange sitzen, stehen oder gehen.

Aber nachdem ich mich vor zwei Tagen kaum auf seiner Liege mit den Keilen, die die Blockaden lösen sollen liegen konnte, ging es heute schon besser.

Die Schmerzen, den Frust daraus und eine gewisse jobliche Gestresstheit will ich mit ner Psychotherapie in Angriff nehmen (auch wenn ich mich noch ein wenig dagegen sträube).

Ob es die Chiropraktik ist oder nur der Verlauf der letzten Male:

- Es geht von alleine wieder weg oder wird weniger unde kommt dann heftiger wieder-

weiß ich noch nicht.

Soviel dazu. Ach ja mein Chiro meint NoSports solange es akuter ist.

Bis Denne

LG Frank

Bearbeitet von schweigi am 14 Jan 2010, 17:21